2024年4月16日，北京，德國總理朔爾茨訪華期間，天安門廣場懸掛中國和德國兩國國旗。圖片來源 視覺中國
綜合編譯 王梓
德國《柏林報》網(wǎng)站近日刊登了專訪《綠黨創(chuàng)始成員批評貝爾伯克的對華政策：這無異于殖民主義》。成立于1980年的綠黨是德國中間偏左的環(huán)境保護主義政黨，亦是全球最早的綠色政治組織之一，主張和平、反核能，提倡回歸自然的生活方式。近年來，綠黨的選民基礎發(fā)生了變化。據(jù)英國《衛(wèi)報》報道，該黨的年輕選民群體已經(jīng)向右翼傾斜。
于爾根·庫爾茨是德國綠黨聯(lián)合創(chuàng)始人，1983年至2003年擔任萊茵蘭-普法爾茨州馬延-科布倫茨地區(qū)議員。2003年以來，他在德國和中國兩地生活。通過自己的長期觀察，他得出結(jié)論：西方國家誤解了中國。
《柏林報》報道稱，庫爾茨主張對中國采取更加友好的政策。他批評即將卸任的綠黨政治家、德國外交部長貝尓伯克未能理解自己的職責，譴責她對中國秉持“舊殖民主義做法”。庫爾茨還尖銳批評西方媒體涉華報道的自以為是和敵對立場，認為西方報道的偏見源自無知和迎合美國。現(xiàn)將訪談內(nèi)容編譯如下：
記者：您在中國生活多年，去過中國很多地方，您認為西方對中國最大的誤解是什么？
庫爾茨：中國發(fā)展出了自己的經(jīng)濟和社會制度，中國人對這一制度非常滿意，西方?jīng)]有意識到這一點。在西方，人們經(jīng)常聽說“中國的窮人受到政府監(jiān)視”,但沒什么人能證實這一點。
記者：在西方，中國被描繪成壓迫本國公民的“威權(quán)國家”。在您看來，這與實際情況不符嗎？
庫爾茨：中國不是德國。中國（的模式）與西方反復討論、來回扯皮的“民主模式”不同。但中國的體制非常成功，有利于改善人們的生活，可以給予人們更多的自由。
記者：您真的認為西方媒體關(guān)于新疆的報道毫無真實性嗎？
庫爾茨：我認為那些報道完全是錯誤的。我們必須仔細看看，西方媒體報道新疆的記者是誰？這些記者究竟去沒去過新疆？事實上，很少有人（記者）去過新疆，他們的報道多半來源于別人的報道，或多或少是在抄襲。另一點很重要的是，新疆是地緣政治焦點地區(qū)，是中國通往西方的重要門戶。只需讀一讀美國人的戰(zhàn)略文件，那里白紙黑字寫得很清楚：破壞新疆穩(wěn)定可以阻礙中國經(jīng)濟發(fā)展?？偟膩碚f，美西方想攻擊中國時，總是拿新疆、香港、臺灣和西藏來詆毀，于是就有了一遍又一遍地向世界誣蔑中國的虛假題材。相關(guān)宣傳素材主要來自美國，也有一些是由澳大利亞情報機構(gòu)炮制的。
記者：您說新疆是“中國新絲綢之路”的一條重要通道、是通往西方的門戶，認為中國政府在這一巨大的基礎設施建設項目中做了很多好事，您指的是什么？
庫爾茨：首先，這一項目對中國本身有很大好處。一個擁有14億人口的大國需要大量的貿(mào)易。在過去的40年里，中國約有8億人口擺脫了貧困。為了保持經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展，中國需要不斷擴大貿(mào)易關(guān)系。此外，一個事實是：如果你們?nèi)シ侵?，與那里的政府領(lǐng)導人交談，他們會直截了當?shù)馗嬖V你，他們和中國人談項目，就能建起一座橋梁、一家醫(yī)院、一個機場或一條鐵路，而與西方國家談援助，他們首先會向你長篇大論地作報告，要求你開放自由市場、建立“民主體制”。中國投資的前提是，要有利于合作伙伴，也要有利于中國，即雙贏原則。
記者：但人們一再指責中國扮演了西方舊殖民國家的角色，例如指責中國把全球南方國家推入“債務陷阱”。
庫爾茨：這也是一個典型的反面敘事模式。每當有人說“哦，中國又在制造‘債務陷阱’”時，你只需深入分析，就會驚訝地發(fā)現(xiàn)，這些敘事涉及地區(qū)的大部分投資是私人貸款，而且往往來自西方公司，而非中國公司。我們聽到這類消息時必須十分小心，因為散布這種言論的核心目的是詆毀中國，給中國制造麻煩。從美國人的角度來看，我能理解他們的做法，因為美國不再是“廣場上唯一的舞者”，突然出現(xiàn)的一位“競舞者”把整個國際舞臺都改變了。只要看一看國際貿(mào)易關(guān)系就明白了：在2005年，美國還是大多數(shù)國家最大的貿(mào)易伙伴；如今，更多的國家是在和中國人做生意。這一現(xiàn)象當然是中國崛起帶來的。美國的主導地位受到威脅，沒有國家再像以前那樣害怕美國人了，因為現(xiàn)在有了新的選項，那就是與中國進行貿(mào)易。這就是地緣政治的力量。
記者：您批評德國的對華政策，尤其針對您的綠黨同僚、外交部長貝爾伯克。您甚至批評她秉持“舊殖民主義做法”。您指的是什么？
庫爾茨：如果一個歐洲國家老是想對中國這樣的發(fā)展中國家指手畫腳，告訴他們應該在文化、政治和經(jīng)濟上怎樣做，在我看來，這就是徹頭徹尾的殖民主義做法。（殖民主義者的）座右銘是：“我們知道如何做得更好。我們會告訴你該怎么做。我們的價值體系比你們的優(yōu)越?！敝劣谌藗兊木幼?quán)、勞動權(quán)和生存權(quán)，則往往被他們忽視。像中國這樣的大規(guī)模脫貧致富，在大多數(shù)西方國家批評者看來卻不算促進人權(quán)的成就。
記者：為什么您所在的綠黨有反華情緒？
庫爾茨：我也一直在思考這個問題。我認為有一點是可以理解的：我們黨內(nèi)有很多人想做好事。我們通過媒體聽到了很多關(guān)于中國的壞消息，那些想做好事的人由于對真相的無知而得出了錯誤的結(jié)論。也就是說，綠黨對中國的立場源于他們不了解中國的真實情況。正因如此，我想借助自己對中國的了解來改變綠黨同僚的錯誤認知。我還為他們組織了一些去中國旅行的活動。
記者：有沒有比較知名的綠黨政治人士和您一起去過中國？
庫爾茨：那些知名人士不敢去中國，至少在“交通燈”政府終結(jié)之前不敢去。但我與一些綠黨重要人物討論過這個問題，也向他們介紹過我的看法。
記者：您想過退出綠黨嗎？
庫爾茨：我時常有憤而退出的沖動。但我是綠黨的共同創(chuàng)始人，我堅信，我在反對戰(zhàn)爭、反對對烏軍援和對華關(guān)系上的態(tài)度是綠黨應當支持的正確立場，也是當年綠黨成立時的初衷。我認為，某些綠黨政治人士，尤其是那些持強烈反華態(tài)度的人，正在侵蝕這個黨。
記者：您強調(diào)，中國不是競爭對手，而是重要的合作伙伴。與中國的伙伴關(guān)系為什么如此重要？
庫爾茨：這對德國很重要，因為德國高度依賴出口。我們必須出口，否則德國的繁榮程度就會下降。我們需要開放的貿(mào)易伙伴。有趣的是，中國人非常尊重德國，中文的“德國”在字面上是“道德之國”的意思。說到德國，中國人總是說，“哦，德國，很棒”。與中國建立良好的伙伴關(guān)系，在經(jīng)濟上是理智的做法。從綠黨的角度來看，還有一點非常重要：如果我黨致力于氣候保護，就必須與中國合作。在氣候保護的技術(shù)和組織方面，中國比我們歐洲領(lǐng)先多了。如果我們想開發(fā)和推廣用于減緩氣候變化的技術(shù)，中國是唯一具備足夠能力的合作伙伴。綠黨如果拒絕對中國采取開放態(tài)度，會顯得十分荒唐。
記者：在對華政策方面，您會給最可能當選新總理的默茨提什么建議？
庫爾茨：首先，應小心謹慎地改變現(xiàn)任德國政府的對華政策。其次，應在政府層面和更廣泛的領(lǐng)域給予更多的對華交往授權(quán)。此外，要與中國進行定期會晤。最重要的是，要加強與中國的科學合作。中國近年來在電動汽車、醫(yī)療器械等許多領(lǐng)域發(fā)展迅速，我們應向中國學習。在美國與中國的地緣政治競爭環(huán)境中，德國新政府應該秉持獨立的歐洲立場。歐洲不應以某一方的盟友自居，而應維護自身利益，努力與美中雙方進行合作。
2023年7月30日，沈陽，中外行人漫步中德國際風情街。圖片來源 視覺中國
來源：中國青年報客戶端
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