張維為:特朗普開(kāi)打全球關(guān)稅戰(zhàn),中國(guó)早已做好準(zhǔn)備
學(xué)思平治

主持人:張教授,您引用了基辛格的名言:做美國(guó)的敵人是危險(xiǎn)的,但是做美國(guó)的盟友是致命的。您還表示,中國(guó)已經(jīng)為應(yīng)對(duì)美國(guó)的關(guān)稅戰(zhàn)做好了準(zhǔn)備,請(qǐng)問(wèn)中國(guó)是如何做好準(zhǔn)備的?
張維為:如果你看看美國(guó)發(fā)起的所謂關(guān)稅戰(zhàn)或貿(mào)易戰(zhàn),根據(jù)我們的計(jì)算,在特朗普第一任期發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)中,增加關(guān)稅中的大約90%是由美國(guó)消費(fèi)者和美國(guó)公司支付的。特朗普第二任期內(nèi),無(wú)論他準(zhǔn)備對(duì)中國(guó)發(fā)起何種“戰(zhàn)”,結(jié)果都將與第一輪中美貿(mào)易戰(zhàn)相似,原因很顯然,美國(guó)需要中國(guó)商品。
我的結(jié)論是,美國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)的依賴(lài)已經(jīng)超過(guò)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)美國(guó)的依賴(lài),這是因?yàn)槭苄伦杂芍髁x和去工業(yè)化的影響,美國(guó)經(jīng)濟(jì)日益空心化,歐洲的情況也大致如此。因此,美國(guó)對(duì)中國(guó)的貿(mào)易依賴(lài)程度更高,美國(guó)將在貿(mào)易戰(zhàn)中遭受更多損失。中美雙方都將遭受損失,但美國(guó)遭受的損失將更大。
主持人:但不管是美國(guó)、還是中國(guó),都沒(méi)有在增加關(guān)稅的清單上添加一些核心項(xiàng),比如與稀有金屬有關(guān)的關(guān)稅。
張維為:這與中美科技戰(zhàn)有關(guān),拜登政府制定出臺(tái)了一份針對(duì)140多家中國(guó)公司的制裁名單,對(duì)中國(guó)的半導(dǎo)體和芯片產(chǎn)業(yè)實(shí)施嚴(yán)厲制裁。作為對(duì)美國(guó)做法的回?fù)?,中?guó)嚴(yán)格限制了多種稀有金屬出口至美國(guó)。此外,根據(jù)中國(guó)的規(guī)定,不僅中國(guó)公司不能將受限制的稀有金屬賣(mài)給美國(guó),外國(guó)公司也不能將進(jìn)口的中國(guó)稀有金屬轉(zhuǎn)賣(mài)給美國(guó),這對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)是非常具有懲罰性的,因?yàn)槭敲绹?guó)率先制裁了中國(guó)。如果美國(guó)撤回制裁,中國(guó)也可以采取相應(yīng)措施。
主持人:您在前面已經(jīng)說(shuō)過(guò),在中美展開(kāi)貿(mào)易戰(zhàn)的情況下,美國(guó)會(huì)遭受比中國(guó)更多的損失。但小國(guó)又會(huì)如何被貿(mào)易戰(zhàn)影響呢?比如像塞爾維亞這樣與中國(guó)有著非常重要的聯(lián)系和戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的國(guó)家。
張維為:我由此而想談?wù)剼W盟(對(duì)中塞經(jīng)貿(mào)關(guān)系)的立場(chǎng)。昨天我在接受另外一家媒體采訪時(shí)說(shuō)過(guò),歐盟應(yīng)該把歐盟事務(wù)和中塞經(jīng)貿(mào)關(guān)系區(qū)分開(kāi)來(lái),因?yàn)檫@兩者完全不同,中塞關(guān)系獨(dú)立于歐盟,中塞兩國(guó)友誼源遠(yuǎn)流長(zhǎng),從南斯拉夫時(shí)期延續(xù)到現(xiàn)在,具有高度連貫性,歐盟應(yīng)該尊重塞爾維亞的主權(quán),當(dāng)然也應(yīng)該尊重中國(guó)的主權(quán)。此外,我還告訴塞爾維亞朋友,你們?cè)街匾暟l(fā)展與中國(guó)的關(guān)系,歐盟就會(huì)越尊重你們。
主持人:您如何看待TikTok的走向與結(jié)局?
張維為:如果我們暫時(shí)撇開(kāi)政治不談,就從商業(yè)角度去看待TikTok問(wèn)題,美國(guó)提出TikTok問(wèn)題,我想它指的是TikTok(美國(guó)),而非Tiktok(全球) ,要其讓出50%的股份,那么美國(guó)必須與TikTok的母公司字節(jié)跳動(dòng)進(jìn)行談判,但目前還沒(méi)有談判。
在過(guò)去的兩周多的時(shí)間里,中國(guó)政府和中國(guó)外交部至少對(duì)此問(wèn)題回應(yīng)過(guò)兩次:首先,如果美國(guó)想進(jìn)行與技術(shù)轉(zhuǎn)讓有關(guān)的商業(yè)談判,會(huì)涉及“算法”,必須得到中國(guó)政府的批準(zhǔn)。第二,如果談判涉及的是中國(guó)企業(yè),企業(yè)必須遵守中國(guó)法律法規(guī)。因此,唐納德·特朗普應(yīng)該考慮中國(guó)政府的要求,否則,他什么也做不了。
主持人:現(xiàn)在我們看到,中國(guó)DeepSeek人工智能大模型的發(fā)展在美國(guó)的人工智能領(lǐng)域激起了千層浪。中國(guó)和美國(guó)目前在人工智能領(lǐng)域的情況如何?當(dāng)我們談?wù)撝忻纼蓢?guó)之間相互合作時(shí),人工智能會(huì)成為一條不可逾越的新紅線嗎?
張維為:關(guān)于人工智能,中國(guó)和美國(guó)之間,中國(guó)、美國(guó)和其他國(guó)家之間,理想情況下,整個(gè)國(guó)際社會(huì)之間都必須進(jìn)行討論,因?yàn)槿斯ぶ悄軐⒂绊懻麄€(gè)人類(lèi)社會(huì)、人類(lèi)生活、影響戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)以及許多其他方面。但你知道,歷史發(fā)展有自己的邏輯,有時(shí)候相當(dāng)令人悲觀。比方說(shuō),你必須經(jīng)歷很多事情,甚至使用過(guò)核武器后,之后才開(kāi)始討論核裁軍。我希望在對(duì)待人工智能挑戰(zhàn)方面,人類(lèi)已經(jīng)變得更加聰明理性。中國(guó)現(xiàn)在就可以開(kāi)始對(duì)話,中國(guó)已經(jīng)準(zhǔn)備好進(jìn)行對(duì)話。
主持人:歐洲應(yīng)該如何捍衛(wèi)自己的利益?
張維為:這正是唐納德·特朗普的典型風(fēng)格,先是虛張聲勢(shì),然后開(kāi)始談判,達(dá)成一個(gè)交易。我們可以看到唐納德·特朗普更尊重強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)人和強(qiáng)有力的國(guó)家。如果歐盟在美國(guó)面前表現(xiàn)得太過(guò)弱勢(shì),歐盟就會(huì)受損,這是我們的觀察。我認(rèn)為,歐盟擁有自己的利益訴求,在面對(duì)美國(guó)時(shí),應(yīng)該明確地捍衛(wèi)自身利益。任何國(guó)家、任何民族、任何國(guó)際組織都應(yīng)該捍衛(wèi)自己的尊嚴(yán)和利益。
主持人:張教授,非常感謝您接受我們的采訪。
張維為:非常感謝。
【 張維為:長(zhǎng)安街讀書(shū)會(huì)成員、復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)】
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責(zé)編: 馬嘉均 ;初審:李雨凡、許雪靖;復(fù)審:韓培濤、程子茜
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