2025世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)亞太峰會(huì)于4月14日在香港開(kāi)幕，主題為“數(shù)智融合引領(lǐng)未來(lái)——攜手構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)空間命運(yùn)共同體”，由世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)主辦、香港特別行政區(qū)政府承辦、香港特區(qū)政府創(chuàng)新科技及工業(yè)局協(xié)辦。這次峰會(huì)為何選在香港召開(kāi)？“背水一戰(zhàn)”的香港創(chuàng)科，目前發(fā)展到什么程度了？又有哪些優(yōu)勢(shì)和蓄勢(shì)？未來(lái)十年，“藍(lán)圖”目標(biāo)劍指翻番躍升，能否實(shí)現(xiàn)？
《問(wèn)答神州》專訪香港特區(qū)政府創(chuàng)新科技及工業(yè)局局長(zhǎng)孫東，鳳凰衛(wèi)視中文臺(tái)4月14日晚20:30首播。
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“杭州六小龍”齊聚
世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)亞太峰會(huì)
香港會(huì)有自己的“六小龍”嗎？
吳小莉：世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)首次的亞太峰會(huì)選在香港，大會(huì)秘書長(zhǎng)特別說(shuō)到這是“正逢其時(shí)”，作為主要協(xié)辦方，您對(duì)此次峰會(huì)有什么樣的期望？
孫東：借這個(gè)機(jī)會(huì)，我們邀請(qǐng)海內(nèi)外知名的機(jī)構(gòu)團(tuán)體來(lái)參會(huì)，比如說(shuō)“杭州六小龍”都會(huì)派代表參加，還有內(nèi)地很多知名的龍頭企業(yè)也想借這個(gè)機(jī)會(huì)，展現(xiàn)他們先進(jìn)的創(chuàng)造力。
同時(shí)我們也借這個(gè)機(jī)會(huì)籌劃一些高層次論壇，邀請(qǐng)海外的一些團(tuán)體，包括一些歐洲國(guó)家的部長(zhǎng)前來(lái)，做一個(gè)部長(zhǎng)級(jí)的論壇，政企交流，慢慢把這個(gè)峰會(huì)提到一個(gè)國(guó)際上的層次，這是我們現(xiàn)在努力工作的方向。
吳小莉：美國(guó)方面有沒(méi)有人參加？
孫東：一些個(gè)人和團(tuán)體會(huì)參與，在香港我們持非常開(kāi)放包容的態(tài)度。
吳小莉：我知道這次還有實(shí)踐案例、科技獎(jiǎng)，您自己作為科學(xué)家，有哪些實(shí)踐案例是可能得到科技大獎(jiǎng)的？
孫東：我想還是遵從一個(gè)一般性的標(biāo)準(zhǔn)，首先在科學(xué)上要有突破，比如說(shuō)我們國(guó)家的DeepSeek為什么這么火爆？它在技術(shù)上有重大的突破；第二就是除了科學(xué)上的先進(jìn)性以外，應(yīng)用能夠?qū)τ诟鱾€(gè)行業(yè)產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。我想科學(xué)的先進(jìn)性、應(yīng)用的廣泛性、商業(yè)化的優(yōu)勢(shì)，都會(huì)是重點(diǎn)考量。
吳小莉：您在內(nèi)地出生長(zhǎng)大，也在香港念書、工作，兩邊都很熟，今年初DeepSeek出現(xiàn)，AI領(lǐng)域變化非常迅速，您覺(jué)得杭州會(huì)出“六小龍”是不是有它的特別原因？
孫東：我想當(dāng)然有它的原因。首先杭州整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)發(fā)展得好，這與政府的領(lǐng)導(dǎo)是分不開(kāi)的，同時(shí)有開(kāi)放的環(huán)境、政策的支持、產(chǎn)業(yè)的支持。我覺(jué)得“杭州六小龍”取得的成績(jī)，實(shí)際上都經(jīng)歷了相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，不是一朝一夕就出來(lái)的。所以今后特別是高科技產(chǎn)業(yè)，一定要有耐心，而且要埋下頭來(lái)苦干才行。
吳小莉：為什么香港還沒(méi)有出現(xiàn)“六小龍”？您說(shuō)未來(lái)一定會(huì)出？
孫東：一定會(huì)出！以前我們基本上做上游的基礎(chǔ)科研，中游成果轉(zhuǎn)化和下游產(chǎn)業(yè)發(fā)展從政策上沒(méi)有太多配合措施。過(guò)去兩年半來(lái)，我們推出了好多政策，就是要上中下游協(xié)調(diào)發(fā)展，而且我們搭建平臺(tái)、推出土地、資金等一系列的組合拳，我相信沿著這個(gè)方向做下去的話，假以時(shí)日，香港一定會(huì)出現(xiàn)類似“六小龍”的企業(yè)。
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孫東：創(chuàng)科對(duì)于香港來(lái)說(shuō)是“背水一戰(zhàn)”
吳小莉：2023年您說(shuō)創(chuàng)科的發(fā)展對(duì)于香港來(lái)說(shuō)是“背水一戰(zhàn)”，您又說(shuō)要“對(duì)癥下藥”，那個(gè)時(shí)候您覺(jué)得是有什么癥狀需要對(duì)癥下藥？又應(yīng)該如何下藥？
孫東：之所以“背水一戰(zhàn)”，是因?yàn)橹苓叞l(fā)展太快了，包括內(nèi)地、大灣區(qū)其他的城市，當(dāng)時(shí)2023年香港又剛剛從疫情走出來(lái)，我們確確實(shí)實(shí)面臨著“背水一戰(zhàn)”，現(xiàn)在、今天也依然如此。香港的基礎(chǔ)科研、科學(xué)創(chuàng)新做得不錯(cuò)，但是光靠基礎(chǔ)科研成就不了國(guó)際創(chuàng)新科技中心，所以一定要做中下游。
吳小莉：有人說(shuō)大疆的創(chuàng)始人是港科大出身，但最后落地到了深圳，沒(méi)有在香港，是不是這個(gè)原因？為什么我們的成果轉(zhuǎn)化或產(chǎn)業(yè)化沒(méi)有辦法及時(shí)跟上？
孫東：因?yàn)楫?dāng)時(shí)香港的政策就是這樣，覺(jué)得把上游的基礎(chǔ)科研做好就行了，所以當(dāng)時(shí)香港、廣東有句名言，就是“香港研發(fā)、內(nèi)地轉(zhuǎn)化”，叫了很多年，當(dāng)時(shí)政策就是這樣，所以當(dāng)時(shí)大家認(rèn)為這沒(méi)有什么問(wèn)題。
回歸以后，董建華先生做第一屆特首時(shí)也曾經(jīng)想做一些事情，因?yàn)橛泻芏鄽v史的局限當(dāng)時(shí)沒(méi)有做。后來(lái)香港有一些優(yōu)勢(shì)，包括金融、房地產(chǎn)、自由行、旅游等，這些來(lái)錢比較快，很好地支撐香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展。創(chuàng)科是一個(gè)非常枯燥的、需要長(zhǎng)時(shí)間的事情，需要耐心，所以當(dāng)時(shí)一直說(shuō)要做科創(chuàng)，但是沒(méi)有這么特別即時(shí)的需求。
但是香港發(fā)展經(jīng)過(guò)這么多年，特別是2019年之后，現(xiàn)在我們要由治及興地發(fā)展，那么大家思考：香港還有什么？紅利是不是吃得差不多了？所以又回到了1997年剛剛回歸時(shí)的原點(diǎn)，還要做創(chuàng)科。但是這次比二十幾年前不同在哪？現(xiàn)在越來(lái)越多的人開(kāi)始有共識(shí)了，這是我覺(jué)得我們這屆政府比當(dāng)年董先生幸運(yùn)的地方，形勢(shì)比人強(qiáng)。
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香港的科創(chuàng)優(yōu)勢(shì)是什么？
吳小莉：您說(shuō)香港其實(shí)歷史上有很多優(yōu)勢(shì)，但是如果不保持它就會(huì)消失。那您覺(jué)得有哪些優(yōu)勢(shì)在創(chuàng)科領(lǐng)域未來(lái)發(fā)展一定要保持的？
孫東：實(shí)際上香港有一大批非常不錯(cuò)的科學(xué)家和成果，比如我們現(xiàn)在的香港中文大學(xué)校長(zhǎng)盧煜明教授，他的無(wú)創(chuàng)產(chǎn)前檢測(cè)技術(shù)世界領(lǐng)先，我認(rèn)為這個(gè)技術(shù)是諾貝爾獎(jiǎng)級(jí)別的重大科學(xué)進(jìn)展。
吳小莉：有人說(shuō)他是距離諾貝爾醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)最近的中國(guó)人。
孫東：對(duì)。以盧煜明教授為例，他的商業(yè)化做得非常好，現(xiàn)在已經(jīng)孵化出兩個(gè)獨(dú)角獸的公司，但他對(duì)外不這么講，很低調(diào)。我們有一批這樣的香港土生土長(zhǎng)的科學(xué)家，當(dāng)然我們也有一大批來(lái)自海外的科學(xué)家、海歸的教授也有一大批，過(guò)去20多年來(lái)，這批人在香港發(fā)展得非常好，來(lái)自世界各地的科學(xué)家在這里匯聚。
我們香港有一個(gè)非常有名的創(chuàng)科平臺(tái)叫做InnoHK（創(chuàng)新香港研發(fā)平臺(tái)），它的目的是強(qiáng)調(diào)香港的全球創(chuàng)科合作。目前我們有30家創(chuàng)科中心，它與世界上30多個(gè)最具盛名的高校結(jié)成伙伴關(guān)系，過(guò)去這些年取得了很多的成果。我們最近最新成立的InnoHK研發(fā)中心，是參與國(guó)家嫦娥8號(hào)探月任務(wù)、做月球探測(cè)的機(jī)器人，這些都是香港的平臺(tái)。我們特別強(qiáng)調(diào)海內(nèi)外的合作。
香港為什么一個(gè)彈丸之地能出5所世界百?gòu)?qiáng)的大學(xué)？一是吸引人才，這和我們相對(duì)自由開(kāi)放跟國(guó)際接軌的學(xué)術(shù)環(huán)境是分不開(kāi)的；二是香港的一些其他方面的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)國(guó)際金融中心，它為香港提供了非常成熟的資本市場(chǎng)、融資渠道，健全的法律體系，知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系，還有一些其他的優(yōu)勢(shì)。要想做新的高質(zhì)量發(fā)展，一定要增加新的發(fā)展動(dòng)能，那么現(xiàn)在創(chuàng)科幾乎是重要的唯一選擇，所以我們推出的很多政策，都是在保住原有基礎(chǔ)優(yōu)勢(shì)的同時(shí)增加新動(dòng)能。
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孫東：現(xiàn)在不做 未來(lái)全無(wú)
創(chuàng)科的發(fā)展不是一蹴而就的
2022年12月，特區(qū)政府發(fā)布《香港創(chuàng)新科技發(fā)展藍(lán)圖》，明確提出一系列具體量化目標(biāo)：從2022年到2032年，初創(chuàng)企業(yè)數(shù)目從3700多家增至約7000家；獨(dú)角獸企業(yè)數(shù)目從12家增至30家；制造業(yè)占生產(chǎn)總值比重從1%提升至5%……
吳小莉：2022年7月您剛剛就任香港特區(qū)政府創(chuàng)新科技及工業(yè)局局長(zhǎng)，到12月時(shí)提出了《香港創(chuàng)新科技發(fā)展藍(lán)圖》，里面有非常多的具體目標(biāo)，您當(dāng)時(shí)定的時(shí)候覺(jué)得是可行的嗎？
孫東：實(shí)際上我們當(dāng)時(shí)提出未來(lái)5到10年比較清晰的一個(gè)發(fā)展路徑，因?yàn)閯?chuàng)科發(fā)展不是一年兩年就能做成的事情，我記得我剛上任的時(shí)候李家超特首找我談話，他說(shuō)要準(zhǔn)備個(gè)10年規(guī)劃，因?yàn)樗仓栏銊?chuàng)科不是一蹴而就的，沒(méi)有5年10年的發(fā)展很難見(jiàn)到效果。
吳小莉：對(duì)。像人工智能的發(fā)展需要70年。
孫東：但是如果現(xiàn)在不做，到時(shí)候還是什么都沒(méi)有。
吳小莉：比如說(shuō)獨(dú)角獸企業(yè)要從12家增加到30家，目前來(lái)看這個(gè)目標(biāo)能不能達(dá)到？有沒(méi)有哪幾家已經(jīng)比較有苗頭了？
孫東：實(shí)際上這些年我們又有好幾家新的獨(dú)角獸企業(yè)，加在一起可能有將近20家。但是經(jīng)過(guò)這一兩年的經(jīng)濟(jì)風(fēng)波，很多企業(yè)的估值都下來(lái)了，所以現(xiàn)在很難說(shuō)有一個(gè)確切的統(tǒng)計(jì)。即使不叫獨(dú)角獸了，但是大的方向是明確的，就是在香港培育自己的巨無(wú)霸企業(yè)。
為什么我們對(duì)初創(chuàng)企業(yè)以及初創(chuàng)企業(yè)相關(guān)聯(lián)的一些產(chǎn)業(yè)發(fā)展這么重視？你看所有的創(chuàng)新科技城市，無(wú)論是硅谷、深圳還是杭州，它都有自己本土成長(zhǎng)的、具有代表性的科技企業(yè)龍頭企業(yè)，這是一個(gè)重要的標(biāo)志。所以香港未來(lái)5到10年也要有自己的龍頭企業(yè)出來(lái)，無(wú)論是不是獨(dú)角獸企業(yè)，到一定地步的話，它只要做大做強(qiáng)，我想就可以了。
吳小莉：我們的政策布局都差不多了，目標(biāo)也很明確，而且看起來(lái)希望在前。當(dāng)然這時(shí)候需要資金，2024年香港特區(qū)政府就有一個(gè)100億的創(chuàng)科引導(dǎo)基金，這100億是怎么提出來(lái)的？作為科學(xué)家，您覺(jué)得夠嗎？
孫東：到了這個(gè)階段資金非常重要，我們的創(chuàng)科產(chǎn)業(yè)發(fā)展前面做了很多，真正能成功打通最后一公里的還是資金。說(shuō)句話你可能不相信，香港雖然作為國(guó)際金融中心，但是我們?cè)谕顿Y生態(tài)里面反而是非常的……
吳小莉：不活躍？
孫東：對(duì)。首先香港沒(méi)有一個(gè)多元化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，它自然在本地就不會(huì)投資，實(shí)際上我們很多的資金都在香港作為基地，然后投放到全世界各地，包括中國(guó)內(nèi)地，現(xiàn)在我們想的是：不要“燈下黑”，你看看你的家在這邊……
吳小莉：把這些錢留下來(lái)。
孫東：我們希望建立一個(gè)比較好的投資生態(tài)，所以當(dāng)時(shí)提出100億的產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)基金，目的就是希望吸引各方的資金聚集，然后大家一起在香港把這個(gè)基金做大做強(qiáng)。
比如說(shuō)很多內(nèi)地企業(yè)要出海，想來(lái)香港建立新的產(chǎn)業(yè)基地，做香港制造的產(chǎn)品走向世界，這些都是資金今后投向的來(lái)源，是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以我們希望政府與這些策略投資人，還有一些LP（有限合伙人，基金的主要出資方）一起組合，然后再邀請(qǐng)市場(chǎng)上有經(jīng)驗(yàn)的GP（普通合伙人，對(duì)基金的運(yùn)營(yíng)和管理負(fù)有無(wú)限連帶責(zé)任）一起去管。
未來(lái)5到10年，我們母基金投放的錢，再加上市場(chǎng)融資，最終我們希望能夠投放1000億，支持香港創(chuàng)科產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。表面是香港，實(shí)際上與香港關(guān)聯(lián)的很多內(nèi)地、海外的企業(yè)都有。
吳小莉：未來(lái)撬動(dòng)1000億，對(duì)于創(chuàng)科產(chǎn)業(yè)的未來(lái)體量夠大嗎？
孫東：當(dāng)然如果效果好，還會(huì)繼續(xù)加碼，投資投放也與我們香港產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度是相關(guān)的。如果相關(guān)的產(chǎn)業(yè)沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，其他政策沒(méi)有跟上，這么多錢你投不出去也不行。所以我們認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)安排是合適的，跟我們的創(chuàng)科發(fā)展應(yīng)該能夠相匹配，循序漸進(jìn)。
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孫東：茍利國(guó)家生死以
我在幫香港下一盤更大的棋
孫東
1986-1994年清華大學(xué)精密儀器系本碩
1994-1997年香港中文大學(xué)系統(tǒng)工程系博士
1997-1999年多倫多大學(xué)博士后
2000年開(kāi)始在香港城市大學(xué)任教，曾任香港城市大學(xué)機(jī)械與生物醫(yī)學(xué)工程系主任、機(jī)器人與自動(dòng)化研究中心主任、生物醫(yī)學(xué)工程學(xué)系主任
2021年12月當(dāng)選香港特區(qū)立法會(huì)議員
2022年7月任香港特區(qū)創(chuàng)新科技及工業(yè)局局長(zhǎng)
吳小莉：您說(shuō)香港要建立生命健康研發(fā)院，您原來(lái)的研究——生物醫(yī)療機(jī)器人其實(shí)跟這個(gè)息息相關(guān)，而且也取得了斐然的成績(jī)。當(dāng)時(shí)什么樣的決心讓您轉(zhuǎn)身進(jìn)入了政壇？
孫東：人的命運(yùn)實(shí)際上與時(shí)代的變遷、歷史的發(fā)展息息相關(guān)。特別是香港經(jīng)過(guò)2019年，是一個(gè)深刻的變化，后來(lái)我們就由亂到治，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)啟了由治及興的征程，需要一大批不同背景的人，舊香港人也好，新香港人也好，需要站出來(lái)，為香港做一點(diǎn)事情。
實(shí)際上我也沒(méi)有想到會(huì)選立法會(huì)進(jìn)入到政府，所以當(dāng)時(shí)做立法委員時(shí)有人說(shuō)：你孫東從政了。我還否認(rèn)，我說(shuō)沒(méi)有從政，我從哪來(lái)的還會(huì)回到哪去，我就是科學(xué)家。
吳小莉：所以您以為選委會(huì)界別，您只是進(jìn)去貢獻(xiàn)心力，您那時(shí)候還是兼顧著科研。
孫東：對(duì)。我覺(jué)得我之前在內(nèi)地出生成長(zhǎng)，在香港做事，又到海外去做事，后來(lái)又回來(lái)，我認(rèn)為我了解國(guó)家，我知道國(guó)際的發(fā)展形勢(shì)，我深刻地了解香港，特別是我們香港的創(chuàng)新科技、高等教育的生態(tài)。我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我如果能夠出來(lái)的話，能夠?yàn)橄愀圩鲆稽c(diǎn)事情。有的時(shí)候也不用考慮太多，事情發(fā)展到這里，就是國(guó)家需要、香港需要。
吳小莉： “茍利國(guó)家生死以”這句話就蹦出來(lái)了。
孫東：對(duì)，就是這句話。從某種情況下我覺(jué)得我也不后悔，雖然我個(gè)人學(xué)術(shù)上可能有些損失，但我覺(jué)得我利用我的知識(shí)、我的能力，我在幫香港下一盤更大的棋，如果大家認(rèn)為是正確的話，那么我們希望未來(lái)幾年我和我同事們的努力沒(méi)有白費(fèi)。
吳小莉：而且就像您說(shuō)的，香港現(xiàn)在的創(chuàng)科環(huán)境或創(chuàng)科的未來(lái)是“背水一戰(zhàn)、時(shí)不我待”。
孫東：是的。
制作人：韓煙
編導(dǎo)：馬家佳
編輯：金芃
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