

只有給予球員更多實(shí)際支持,才能讓每個(gè)追夢(mèng)人都比較體面的去進(jìn)入到這個(gè)賽場,這才是網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)的覺醒時(shí)代。
《共同體》是中國之聲決勝時(shí)刻聯(lián)合體育大生意推出的體育商業(yè)主題對(duì)話節(jié)目,以“求同存異,聊聊大家共同關(guān)心的體育熱點(diǎn)話題”為口號(hào),每周一期,逢周五晚上10:00于中國之聲《決勝時(shí)刻》欄目期間播出。
近日,網(wǎng)球界有一則備受關(guān)注的新聞,ATP和WTA排名前20的球員聯(lián)名上書,要求掀起一場前所未有的獎(jiǎng)金革命,其中就包括中國金花鄭欽文。球員們最主要的訴求,則是提高四大滿貫賽事的獎(jiǎng)金。
網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員可謂是體育界收入最高的群體,球員們依舊要求提升獎(jiǎng)金?到底是ATP和WTA是“葛朗臺(tái)”,或是球員們貪得無厭,還是背后存在其他問題和挑戰(zhàn)?這就是今天我們要聊的話題。4月15日,第191期節(jié)目,參與的“閑話者”是中國之聲記者張聞,網(wǎng)球評(píng)論員胡力濤,體育大生意大灣區(qū)產(chǎn)業(yè)總監(jiān)譚力文。

本文為本期節(jié)目精華內(nèi)容摘錄。

網(wǎng)球賽事的球員獎(jiǎng)金分配比例
張聞:首先想問一下胡老師,球員們有哪些訴求?球員們?yōu)槭裁磿?huì)提出這些訴求?
胡力濤:雖然簽署聯(lián)名信的都是世界前20的球員,但就像鄭欽文所說,更多的是要為相對(duì)排名比較低的球員去爭取更大的權(quán)益。近年來的四大滿貫,雖然每年的獎(jiǎng)金都在向上浮動(dòng),但包括鄭欽文在內(nèi),很多球員收入的大部分其實(shí)是場外收入。對(duì)于大部分職業(yè)選手來說,是要靠獎(jiǎng)金來生存的。但是現(xiàn)在不管巡回賽還是四大滿貫,球員都覺得賽事獎(jiǎng)金比例過低。雖然聯(lián)名信沒有具體提到對(duì)獎(jiǎng)金升幅的要求,但是頂尖球員并不缺錢,他們其實(shí)是在利用自己的影響力去推動(dòng)所有球員整體收入的提高。
網(wǎng)球高度職業(yè)化以后,已經(jīng)不是純粹的個(gè)人運(yùn)動(dòng),更像是一個(gè)團(tuán)隊(duì)項(xiàng)目。尤其頂尖球員,其團(tuán)隊(duì)的分工越來越細(xì),成員也越來越多。原來有主教練,現(xiàn)在有體能師、理療師了、營養(yǎng)師。部分頂尖球員甚至?xí)须p教練。但這些只是屬于頂尖球員,因?yàn)樗麄冇懈哳~獎(jiǎng)金和大額場外收入去負(fù)擔(dān)這筆費(fèi)用,其他球員基本上很難實(shí)現(xiàn)。所以這會(huì)造成競爭環(huán)境的不公平,就像足球中的豪門俱樂部贏者通吃的感覺。

邁阿密大師賽冠軍門希克,賽后分享的一個(gè)趣聞是他差點(diǎn)賽前退賽。因?yàn)樗ハ虿门虚L遞交退賽申請(qǐng)的時(shí)候,裁判長外出吃飯得一個(gè)多小時(shí)后才能回來。門希克就利用這段時(shí)間去找賽會(huì)的理療師給自己治療膝蓋,膝蓋疼痛得到緩解后他就堅(jiān)持繼續(xù)參賽了,最終奪冠。門??水?dāng)時(shí)的排名大概在世界50位左右,但即使是這種排名的選手都沒有條件去聘請(qǐng)自己的理療師,只能用賽會(huì)的理療師。
但要用賽會(huì)的理療師,時(shí)間上會(huì)受很多限制。因?yàn)橘悤?huì)可能只有兩三個(gè)理療師,比賽前幾輪時(shí)參賽球員數(shù)量多,需要排隊(duì),有時(shí)候可能時(shí)間不夠。但是頂尖球員都有自己的專屬理療師,可以隨叫隨到,情況就完全不一樣。
張聞:還有一個(gè)常說到的案例就是中國球員王欣瑜,她也有不錯(cuò)的代言也是世界前100級(jí)別的球員。在巴黎奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候,因?yàn)橐R上要去下一站在北美的比賽了。她能和張之臻搭配雙打,據(jù)說是當(dāng)時(shí)她在等便宜的機(jī)票,因此在法國多滯留了一段時(shí)間,最后促成了這個(gè)奧運(yùn)會(huì)雙打銀牌。這另外一個(gè)層面也說明了,并不是所有的網(wǎng)球選手都像大家想象的那樣,過著全球旅行的生活。很多人他們可能要坐紅眼航班,他們可能沒有這么多隨行的團(tuán)隊(duì)幫助他們一起來去完成整個(gè)賽季。很多人就是自己單打獨(dú)斗的狀態(tài)。所以網(wǎng)球世界里面的這種貧富不均其實(shí)已經(jīng)比較明顯了。
從另一個(gè)角度來說,他們的訴求是不是還有不患寡而患不均?最近網(wǎng)上很多帖子說,網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員在把自己和聯(lián)盟的收入分配,和其他職業(yè)化程度同樣非常高的聯(lián)盟做對(duì)比。比如提到參加四大滿貫的球員,只能從中得到總體收益的大概16%。在足球領(lǐng)域,比如說英超球員,球員收入在整個(gè)聯(lián)盟收入所占比例大概會(huì)來到61%。
譚力文:橫向?qū)Ρ葋砜?,網(wǎng)球賽事在收入比例的這個(gè)分配上跟其他項(xiàng)目是有一定的差距的。除了英超球員可能占到整個(gè)英超賽事的收入高達(dá)61%。北美幾個(gè)大聯(lián)盟,例如NBA、NFL和MLB,都會(huì)把大約50%的收入去分配給球員,讓球員有更好的福利條件或者薪資條件。但是網(wǎng)球項(xiàng)目這個(gè)數(shù)字普遍只有不到20%。2024年法網(wǎng)賽事總收入3.38億歐元,但分配給球員的獎(jiǎng)金只有5300萬歐元,這個(gè)數(shù)字大約是總收入的16%。2024年的美網(wǎng)收入超過5億歐元,球員總獎(jiǎng)金只有7500萬歐元。

張聞:確實(shí)分得太少了。
胡力濤:是的,但是這其中肯定有運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目本身發(fā)展的規(guī)律,還有一些歷史原因。剛才譚老師提及的幾大聯(lián)盟,賽季比較長,雖然網(wǎng)球賽季也很長,但是四大滿貫賽事周期就只有兩周。它們各自獨(dú)立運(yùn)營、獨(dú)立核算,全年剩余的時(shí)間其實(shí)都不掙錢,或者說是掙很少的錢,處于維護(hù)階段,因此可能就需要有比較多的資金儲(chǔ)備。而剛才所說的其他幾個(gè)聯(lián)盟,全年當(dāng)中一直有持續(xù)的曝光和收入。
單純橫向?qū)Ρ?,肯定?huì)顯得比較低。但是這個(gè)聯(lián)名上書也沒有具體說球員要跟四大滿貫分多少錢,可能現(xiàn)在很難達(dá)到這個(gè)要求。但是在法網(wǎng)即將開賽的背景下,他們肯定是希望得到一個(gè)表態(tài)。雖然這幾年的獎(jiǎng)金持續(xù)提高,比本世紀(jì)初獎(jiǎng)金總額已經(jīng)翻了好幾倍,按比例來說,球員收入也在同倍的增加。但具體到多少比例,我覺得可能就需要大家坐下來談。
張聞:我覺得職業(yè)網(wǎng)球和職業(yè)足球、籃球,它是完全不同的體系。前者是個(gè)人運(yùn)動(dòng),它的好處是你球員自己就是老板,我通過我自己的賽事表現(xiàn)掙獎(jiǎng)金。后者它是一個(gè)集體運(yùn)動(dòng),大部分球員是掙年薪的,或者說像英超是掙周薪的。前者是能者多勞多賺,后者就算你養(yǎng)傷一年也是旱澇保收。相對(duì)來說網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員對(duì)自己的職業(yè)生涯實(shí)際上有更多的掌控權(quán)。你可以自組團(tuán)隊(duì),自己付費(fèi)去找教練、理療師。足籃球運(yùn)動(dòng)中,其能不能上場球員自己說了不算。
但如果單純?nèi)?duì)比職業(yè)網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員和職業(yè)足球籃球運(yùn)動(dòng)員誰賺錢更容易,我認(rèn)為不能這樣簡單的去合計(jì)的。在世界上收入排名非??壳暗倪\(yùn)動(dòng)員當(dāng)中,網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員和足籃球運(yùn)動(dòng)員的比例是差不多的。

網(wǎng)球職業(yè)球員的收入與生活狀況
張聞:此外我還想了解一下職業(yè)巡回賽里面比較普通的球員。我們暫時(shí)把它定義在比如職業(yè)排名在前100到前20之間,他們的日常巡回賽的生活是什么樣?他們的收入是多少呢?
胡力濤:排名前20的球員賽事在獎(jiǎng)金之外基本上都有代言和贊助收入。排名100左右、能打上大滿貫正賽的球員,平常的巡回賽可能就是介于資格賽和正選賽之間,還需要打比較多的巡回賽以下的挑戰(zhàn)賽級(jí)別的比賽,但挑戰(zhàn)賽的獎(jiǎng)金就比較少了。
譚力文:此前有外媒統(tǒng)計(jì),在202賽季只有58名的男子球員跟39位的女子球員在場上的收入超過100萬美元。很多低排名的職業(yè)選手,每年的比賽獎(jiǎng)金可能就幾萬美金,甚至可能都覆蓋不了他一年下來參賽的差旅成本。
胡力濤:有很多挑戰(zhàn)賽級(jí)別選手,其實(shí)就是為了攢夠積分,能打個(gè)每年的四大滿貫。即使在四大滿貫,第一輪出局,獎(jiǎng)金可能就夠覆蓋其全年的其他開銷。所以現(xiàn)在低第一輪的獎(jiǎng)金已經(jīng)大幅提高了,只是低排名選手基本上很少有代言,就純靠賽事獎(jiǎng)金生存,而且比較累。上述幾大聯(lián)盟像NBA,基本上只在美國境內(nèi)比賽,但職業(yè)網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員需要全世界來回跑,有時(shí)都要自己訂機(jī)票,因?yàn)槟銢]有團(tuán)隊(duì)。而且你受傷了也沒人給你報(bào)銷醫(yī)療費(fèi)用。但你沒法比賽你就沒有收入,這個(gè)是網(wǎng)球項(xiàng)目中比較令人頭疼的問題。

我覺得他們這個(gè)聯(lián)名其實(shí)更多的是彰顯球員自己的話語權(quán)。因?yàn)楝F(xiàn)在不管是球星賽還是大滿貫,在制定一些策略時(shí),很少跟球員商量。比如說現(xiàn)在幾大滿貫都增加了一個(gè)比賽日,本來是從禮拜一開始,現(xiàn)在是從周日開始?,F(xiàn)在球賽當(dāng)中有很多1000賽事也拉長了賽期,從一禮拜變成了十天。頂尖球員在內(nèi)很多球員覺得賽事方并沒有跟他們商量過。英超也好,NBA也好,他們掙的是年薪,算下來其實(shí)是計(jì)時(shí)工作。但是網(wǎng)球項(xiàng)比賽從六天、七天變成十天,需要打的比賽數(shù)量也再增加,但球員的獎(jiǎng)金幅度可沒有同比例的增加,這些都會(huì)導(dǎo)致球員的不滿。
張聞:剛才說的是大概世界排名100位左右的選手,這就是意味著他有可能打上大滿貫。因?yàn)榇鬂M貫是120多個(gè)簽位。但是如果再往后推到比如世界排名2550位左右的選手,也就是說他一年基本上就是在打希望賽、打挑戰(zhàn)賽。這樣的選手他們的生存狀態(tài)又是什么樣的呢胡老師?
胡力濤:肯定條件會(huì)更為艱苦,巡回賽有很多賽事能包吃住,但希望賽酒店餐飲可能都得球員自掏腰包,獎(jiǎng)金比較低,也比較辛苦。對(duì)于剛剛進(jìn)入職業(yè)賽事的年輕選手來說至少有個(gè)奔頭,但對(duì)這個(gè)級(jí)別的球員來說靠獎(jiǎng)金是完全不能養(yǎng)活自己的。
張聞:為什么剛剛要問這個(gè)問題呢?是因?yàn)槿ツ晟虾4髱熧愋侣劙l(fā)布會(huì),有記者問布云朝克特說你剛進(jìn)入到巡回賽體系,最近一段時(shí)間賽程非常密集的,你是不是能夠適應(yīng)這種比較緊張的訓(xùn)練、比賽、生活狀態(tài)?然后布云朝克特說你可能不太了解挑戰(zhàn)賽。
胡力濤:挑戰(zhàn)賽沒有希望賽那么緊張和惡劣,但賽事的密度更大,基本上每天都得比賽。像布云朝克特等中國球員的優(yōu)勢(shì),就是體制內(nèi)的省隊(duì)有經(jīng)費(fèi)支持,能讓這些在低排位的年輕選手不用太擔(dān)心生存問題。只要你本身實(shí)力夠的話,上升通道就還在。

網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員的職業(yè)風(fēng)險(xiǎn)
張聞:是這樣,就是他這樣說之后,其實(shí)我們才更理解網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員,哪怕他是職業(yè)的,也跟我們想象的頂尖選手過的是完全不一樣的生活,參與的是完全不同的獎(jiǎng)金分配體系。前20的選手想要把大滿貫的獎(jiǎng)金提高,但事實(shí)上有多少選手能打到大滿貫?zāi)兀吭偻碌募?jí)別,你不是巡回賽體系球員,都沒有辦法去去跟ATP和WTA進(jìn)行所謂的談判,因?yàn)檫@些比賽不由他們?nèi)ス堋?/p>
雖然ATP和WTA現(xiàn)在積分排名體系已經(jīng)打通了,這兩年也把部分挑戰(zhàn)賽的積分往上提,但事實(shí)上獎(jiǎng)金也不由ATP和WTA來支付,因?yàn)槟鞘荌TF的賽事體系。所以現(xiàn)在這些網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員在爭取的這個(gè)四大滿貫的獎(jiǎng)金權(quán)利,是不是和低排名球員比如說250位左右,其實(shí)已經(jīng)關(guān)系不大了?
胡力濤:球員們希望這個(gè)做能打開一個(gè)缺口。鄭欽文透露這件事是阿扎倫卡找的她,阿扎倫卡本身排名早就不在前20了,但她一直是WTA球員委員會(huì)成員,是老資歷球員。他們其實(shí)就是要利用頂尖球員的名氣和影響力去推動(dòng)這件事。但是現(xiàn)在需要看法網(wǎng)的表態(tài),這將影響到后面溫網(wǎng)美網(wǎng)是不是會(huì)繼續(xù)跟進(jìn)。

張聞:其實(shí)近些年網(wǎng)球市場有一些改變,比如您提到的關(guān)于獎(jiǎng)金分配的比例實(shí)際上就有一些傾斜,即使第一輪就淘汰,獎(jiǎng)金收入也在提高。包括剛才我們提到的挑戰(zhàn)賽、希望賽的某些比賽積分也在提高。
球員們其實(shí)就是希望加速球員從參與這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)掙不到錢,到能夠掙錢的過程。這也會(huì)傾向于年輕選手,例如多一些大滿貫外卡,促進(jìn)你迅速成長,進(jìn)入到前100甚至前20。但是在我們看來是不是這還不足夠?
胡力濤:肯定是還不夠。職業(yè)球員本身存在這個(gè)職業(yè)風(fēng)險(xiǎn),比如成才率不高,還有傷病的風(fēng)險(xiǎn)。WTA三月份剛推進(jìn)了一個(gè)帶薪產(chǎn)假基金項(xiàng)目,為女性球員(尤其是母親球員)以更大的支持。ATP也有應(yīng)對(duì)球員受傷的醫(yī)療保障,這些項(xiàng)目都需要錢。現(xiàn)在主要問題是,賽事收入是不是真正用于球員身上?球員抱怨官員薪金比例過高,是不是能有更大的比例用在球員身上。

球員與聯(lián)盟之間的張力
張聞:我有一個(gè)困惑,可能很多人都看過一些歷史,無論是ATP會(huì)還是WTA,它本質(zhì)上一開始都是由球員去推動(dòng)建立的組織。WTA前兩年還拍過一個(gè)電影,就專門講這個(gè)獎(jiǎng)金比例、性別大戰(zhàn)和WTA的成立等等。那為什么現(xiàn)在WTA、ATP包括球員現(xiàn)在又新成立了一個(gè)類似于聯(lián)盟的組織,跟最初成立時(shí)已經(jīng)有些變化了呢?
胡力濤:這其中是有人背離了初衷,因?yàn)閯傞_始ATP、WTA就是球員自己的組織,但是隨著網(wǎng)球職業(yè)化的進(jìn)程和組織自身的不斷發(fā)展壯大,它更多代表了賽事利益。尤其像ATP,它需要不斷地?cái)U(kuò)大全球版圖當(dāng)中賽事的陣容。
這兩個(gè)組織最初幾任的負(fù)責(zé)人都是球員,但是到90年代以后,就有更多的商人開始擔(dān)任這個(gè)角色。商人就更多的要從經(jīng)濟(jì)利益去出發(fā)運(yùn)營這兩個(gè)組織。德約科維奇大概是08年開始在ATP球員委員會(huì)任職,干了十年左右。其實(shí)在ATP內(nèi)部包括球員委員會(huì)當(dāng)中,他的投票權(quán)占比很小。雖然說定期開會(huì),但是會(huì)議的聲音通常不能真正反饋到?jīng)Q策層,而且對(duì)決策最后也沒有什么影響力?,F(xiàn)在就時(shí)球員單弄一個(gè)組織跟ATP或WTA談判了。

張聞:我覺得這已經(jīng)體現(xiàn)了職業(yè)運(yùn)動(dòng)員和職業(yè)聯(lián)盟之間它天然存在的一種張力。因?yàn)閺穆殬I(yè)聯(lián)盟的角度來講,它肯定希望能夠有更多的收入,但這個(gè)收入如何來產(chǎn)生呢?全球大部分的職業(yè)體育聯(lián)盟只能想到一個(gè)非常原始的招,就是讓比賽時(shí)間變長,讓參賽的球隊(duì)變多。只要比賽時(shí)間變長就能有更多的版權(quán)收益、就能有更多的比賽日收入、就能賣出更多的門票。所以聯(lián)盟就希望比賽越密越好、越長越好。
不只是網(wǎng)球拉長包括1000賽和大滿貫的時(shí)間,像足球也在不斷的去設(shè)立一些新的賽事。盡管這些賽事你不知道它的長尾效應(yīng)有多長,但只要這些球球星參與比賽,我就能賺錢,所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)它永遠(yuǎn)有這個(gè)張力。而對(duì)于職業(yè)球員而言,他們畢竟也是人類,就算他擁有人類當(dāng)中最完美的身體條件,也禁不住這種不斷加碼的比賽,所以他們之間一定會(huì)產(chǎn)生這種張力。
胡力濤:國內(nèi)一些剛進(jìn)職業(yè)網(wǎng)壇排名不高的年輕選手與我交流時(shí),表達(dá)了一個(gè)很強(qiáng)烈的需求。他們覺得現(xiàn)在有沒有教練無所謂,專屬的理療師才是剛需?,F(xiàn)在的比賽強(qiáng)度很大,哪怕是年輕隊(duì)員也需要自我恢復(fù)。只要贏了,第二天就還得接著打,你輸了就沒錢,非常殘酷。年輕球員若連續(xù)參加兩三場比賽,到第四場時(shí)很可能難以恢復(fù)狀態(tài)。他們覺得理療師是現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)建設(shè)中最不能缺的,重要性要高于教練。他們就覺得這個(gè)沒有理療師很難去打。
張聞:對(duì),因?yàn)榍騿T沒有理療師就很難去恢復(fù),從而會(huì)非常容易出現(xiàn)傷病。一旦出現(xiàn)傷病,就意味球員職業(yè)生涯會(huì)出現(xiàn)斷檔。職業(yè)網(wǎng)球體系中,從一個(gè)年輕運(yùn)動(dòng)員變成一個(gè)前20的運(yùn)動(dòng)員,這一過程沒有這么長的窗口期。因?yàn)槟隳苣玫酱鬂M貫外卡的機(jī)會(huì)就這么幾次。你抓住了,你可能就可以打巡回賽。你抓不住你就要進(jìn)到希望賽、挑戰(zhàn)賽那個(gè)斗獸場一點(diǎn)一點(diǎn)的打,你能打出來像布云朝克特那樣,其實(shí)是非常難的。

布云朝克特賽后理療
胡力濤:確實(shí)是非常難。現(xiàn)在國內(nèi)這幾個(gè)男球員除了布云朝克特外,基本都受傷了。網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)發(fā)展越來越強(qiáng)調(diào)力量,這就導(dǎo)致球員很容易受傷。張之臻這些球員都算進(jìn)到巡回賽層面,有體制方面的支持,所以都能請(qǐng)到自己理療師,即使是這樣也經(jīng)常受傷。鄭欽文此前也專門提到理療師的問題。
張聞:爭取權(quán)益很多人都是從錢開始聊的,但是在錢背后還有很多東西在影響一個(gè)普通球員能不能成為一個(gè)頂尖的球員。所以在我看來,不只是要提高大滿貫的獎(jiǎng)金,可能也需要提高挑戰(zhàn)賽、希望賽的獎(jiǎng)金,包括對(duì)前幾輪出局選手獎(jiǎng)金比例的分配。
胡老師也提到,無論是ITF還是ATP還是WTA,能不能想一些辦法給予球員一些實(shí)際支持,例如理療師方面?這是一個(gè)綜合體系,不僅僅是錢的問題,也不僅僅是這四大滿貫給你提供多少獎(jiǎng)金的問題。只有系統(tǒng)性地去解決問題,才能做到讓每個(gè)追夢(mèng)人都比較體面的去進(jìn)入到這個(gè)賽場,這才是網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)的覺醒時(shí)代。非常感謝今天兩位嘉賓參與我們?cè)掝}的討論,我們下期節(jié)目再會(huì)。
注:本文所用圖片來自O(shè)Sports 全體育、布云朝克特個(gè)人社媒、體育大生意和網(wǎng)絡(luò)
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