編者按：近日，英國劍橋大學(xué)政治與國際研究系前高級研究員馬丁·雅克接受《北京日報(bào)》記者專訪表示，關(guān)稅是美國鞏固全球霸權(quán)的極具破壞力的手段。中國的反制不僅表現(xiàn)了自身的堅(jiān)決立場，也是對全球其他國家的支持和保護(hù)。歐洲國家對美國的觀感達(dá)到了二戰(zhàn)以來的最低點(diǎn)，對中國的態(tài)度正變得更加友好和理性?，F(xiàn)將專訪內(nèi)容轉(zhuǎn)發(fā)如下： （全文約3800字，預(yù)計(jì)閱讀時(shí)間9分鐘）
01
美國試圖“重繪世界地圖”
北京日報(bào)：在你看來，為什么美國要全面征收“對等關(guān)稅”？中國已經(jīng)實(shí)施了強(qiáng)有力的反制。
馬丁·雅克：我認(rèn)為，美國的動(dòng)機(jī)本質(zhì)上是要“重繪世界地圖”，特別是重新定義與美國的貿(mào)易關(guān)系，并且以極大有利于美國為前提。這是美國鞏固權(quán)力的手段，并且選擇了針對全球、極具破壞力的方式來實(shí)現(xiàn)，因?yàn)椴粌H僅針對中國，而且影響到整個(gè)世界。中國不會讓步，也不能讓步，否則將鼓勵(lì)特朗普采取更激烈的行動(dòng)。
這并不是所謂的“對等關(guān)稅”。“對等”意味著雙方互相協(xié)商，是一種互惠、談判的關(guān)系，但當(dāng)前的局勢根本不是一個(gè)談判場景。美國提出的所謂“對等關(guān)稅”其實(shí)是虛構(gòu)的數(shù)據(jù)，用來為自己荒謬的要求提供正當(dāng)性。現(xiàn)在中美貿(mào)易關(guān)系徹底崩潰已經(jīng)成為一種可能。
但我們必須始終記住的是，美國試圖以犧牲其他國家為代價(jià)、以自身利益為中心，重新調(diào)整與所有國家的貿(mào)易關(guān)系。
02
“對等關(guān)稅”可能是中國的機(jī)會
北京日報(bào)：“對等關(guān)稅”對中國來說會是一個(gè)機(jī)會嗎？很多評論認(rèn)為中國可以團(tuán)結(jié)更多國家。
馬丁·雅克：每一次危機(jī)都蘊(yùn)含著機(jī)遇。當(dāng)然，中國會從多個(gè)角度審視當(dāng)前局勢。中國人擅長從全局和長期角度思考問題，這一點(diǎn)特朗普就不具備。我認(rèn)為，中國會努力推演各種可能的結(jié)果和情景。顯然，由于中國是一個(gè)貿(mào)易量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于美國的國家，很多貿(mào)易關(guān)系都面臨著威脅。中國會努力爭取更多國家站在自己一邊。這在某種程度上就是一個(gè)機(jī)會。
當(dāng)然，對中國來說最理想的局面當(dāng)然是特朗普撤銷這些荒唐的關(guān)稅，但這種情況在短期內(nèi)不會發(fā)生。中國可以做的是與盡可能多的國家在關(guān)稅問題上形成共識，許多國家都感到這種做法極不公平。
以我的國家英國為例，雖然只面臨美國10%的關(guān)稅，但也非常擔(dān)憂。不過，大多數(shù)國家在這種情況下首先考慮的都是自身利益，其次才是如何與其他國家聯(lián)合。
北京日報(bào)：歐盟雖然暫緩了對美國的報(bào)復(fù)，但也表達(dá)了強(qiáng)硬態(tài)度。更具體地來說，中國能否與歐洲或金磚國家等其他力量合作，實(shí)現(xiàn)新的發(fā)展？
馬丁·雅克：這絕對是有可能的，會成為中國思考的關(guān)鍵問題之一。中國非常重視貿(mào)易關(guān)系，會致力于維持并推動(dòng)其與其他國家繼續(xù)保持互利共贏的關(guān)系。
中國可能會特別關(guān)注與歐洲尤其是歐盟的關(guān)系。在東亞，不僅是中國，日本、韓國都面臨高額關(guān)稅。這顯示出特朗普的關(guān)稅政策在某些方面是沒有區(qū)分性的，不管是像中國這樣的“傳統(tǒng)對手”，還是像日韓這樣的傳統(tǒng)盟友，都未能幸免。
03
中國經(jīng)濟(jì)定能抵御關(guān)稅沖擊
北京日報(bào)：中國經(jīng)濟(jì)正面臨諸多挑戰(zhàn)，能否承受美國關(guān)稅的沖擊？
馬丁·雅克：我毫不懷疑中國經(jīng)濟(jì)能承受這次沖擊，當(dāng)然這會帶來一定代價(jià)。如果中國突然失去了與美國的全部貿(mào)易，將是一個(gè)巨大的缺口，會給許多中國企業(yè)帶來嚴(yán)重問題。
但這是一個(gè)緊急情況，中國還有什么選擇呢？讓步是不可能的，如果在這種情況下讓步，美國將會一次次地故技重施。中國必須展現(xiàn)出自己的力量，要顯示出不僅有意愿而且有能力進(jìn)行抵抗。
北京日報(bào)：中方一貫主張與美方合作共贏，面對現(xiàn)在這種局面，中美未來還有機(jī)會實(shí)現(xiàn)雙贏嗎？
馬丁·雅克：在當(dāng)前情況下，這顯然非常困難。因?yàn)橹忻乐g目前基本沒有對話。不能低估特朗普周圍人的影響——他們確實(shí)希望破壞和終止與中國的貿(mào)易。不久前我還在華盛頓聽了一場辯論，一位特朗普陣營的重要經(jīng)濟(jì)學(xué)家在會上表示：“理想情況下，我們根本不再與中國進(jìn)行貿(mào)易。這個(gè)國家的價(jià)值觀與我們完全不同?！?/p>
但我不認(rèn)為這種觀點(diǎn)代表美國的主流聲音，這只是一個(gè)獲得一定支持的極端立場。事實(shí)上，無論美國商界精英還是普通民眾，都有很多人希望與中國保持良好關(guān)系，但現(xiàn)在他們的聲音并不主導(dǎo)決策。
我們必須從長遠(yuǎn)角度來看這個(gè)問題。美國不會消失，中國也不會消失。兩國終將需要尋找一種和平共處的方式。從上世紀(jì)70年代以來，中美關(guān)系經(jīng)歷過多個(gè)友好時(shí)期，直到2016年情況惡化，因?yàn)槊绹鴮⒅袊暈橥{。但即便如此，我們還是應(yīng)該在處理短期局勢時(shí)保持洞察力與堅(jiān)定性，同時(shí)著眼于未來可能出現(xiàn)的新局面。
04
歐洲有可能走出不同的道路
北京日報(bào)：跨大西洋伙伴關(guān)系已經(jīng)受到特朗普的嚴(yán)重沖擊。接下來歐洲可能在中美之間扮演怎樣的角色？
馬丁·雅克：這是我們常常會問的一個(gè)問題。歐洲歷史上與美國關(guān)系緊密，持續(xù)了兩個(gè)多世紀(jì)，但如今這種關(guān)系顯然不再如以往那樣。特朗普對歐洲的態(tài)度非常激烈，指責(zé)歐洲剝削美國。他不喜歡歐盟，認(rèn)為歐盟的建立就是為了削弱美國的地位。
從歐洲公眾的角度看，特朗普上臺后，幾乎所有歐洲國家對美國的觀感都變得更加負(fù)面，是二戰(zhàn)以來最負(fù)面的。如果現(xiàn)在再做同樣的民調(diào)，結(jié)果可能更差。歐盟的精英階層對中國的態(tài)度也有所變化，比過去更友好。因?yàn)樗麄冎?，在受到美國攻擊的同時(shí)，如果還與中國關(guān)系不睦，將非常不利。中國是歐洲非常重要的貿(mào)易伙伴。
從某種意義上講，歐洲目前正處于變動(dòng)的狀態(tài)之中。戰(zhàn)后的大西洋聯(lián)盟、西方陣營等舊有格局如今瀕臨破碎。如果我們展望未來，我認(rèn)為“西方”這個(gè)概念實(shí)際上已名存實(shí)亡。
這個(gè)“西方”曾建立在美歐關(guān)系的基礎(chǔ)之上，而這種關(guān)系已不再如從前那樣存在。歐洲必須開始獨(dú)立思考——這是1945年以來幾乎沒有發(fā)生過的事情。在關(guān)鍵問題上，過去歐洲總是跟隨美國的領(lǐng)導(dǎo)。現(xiàn)在歐洲有可能走出一條不同的道路，建立一種不同的關(guān)系，包括與中國的關(guān)系，這種可能性是真實(shí)存在的。
不過，歐洲是一個(gè)非常復(fù)雜的整體，不像中國或美國那樣是統(tǒng)一的國家。歐洲是由將近30個(gè)國家組成的聯(lián)盟，行動(dòng)總是比較緩慢，難以完全統(tǒng)一，也缺乏像美國或中國那樣的戰(zhàn)略能力、戰(zhàn)略力量或戰(zhàn)略一致性。但盡管如此，歐洲現(xiàn)在的確已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)全新的局面，這對中國而言具有重要意義。
05
特朗普回歸是破壞現(xiàn)狀的嘗試
北京日報(bào)：中國認(rèn)為當(dāng)今世界面臨著百年未有之大變局，越來越多的國際輿論也指出世界正處于前所未有的關(guān)鍵時(shí)期。你如何看待目前的全球趨勢？
馬丁·雅克：我們可以看到當(dāng)今世界存在著兩種不同的發(fā)展趨勢。一種是較為樂觀、進(jìn)步的趨勢，也就是發(fā)展中國家的崛起，全球南方的崛起?，F(xiàn)在，全球南方的經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)占據(jù)了世界經(jīng)濟(jì)的一半以上，而中國正處于這一進(jìn)程的核心地位。這種趨勢帶來了對“世界可以做什么、應(yīng)該做什么”的一種全新理解和期待，也帶來了全球在更為統(tǒng)一框架下共同行動(dòng)的可能性。
在這一進(jìn)程中，中國可以說是事實(shí)上的領(lǐng)導(dǎo)者。中國處于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型之中，雖然增速放緩但仍高于大多數(shù)國家尤其是西方國家的持續(xù)增長，在氣候變化議題上也具有全球領(lǐng)導(dǎo)地位，都是我所說趨勢的體現(xiàn)。
另一個(gè)趨勢則完全相反，就是以特朗普為代表的趨勢。這個(gè)趨勢的目標(biāo)是阻止上述全球新興力量的進(jìn)一步壯大，試圖破壞和削弱他們，切斷他們與中國的聯(lián)系，進(jìn)而孤立中國。我們現(xiàn)在確實(shí)正處于兩種趨勢的交匯點(diǎn)，這是毫無疑問的。
在我看來，進(jìn)步的全球陣營正變得愈發(fā)強(qiáng)大、更有凝聚力、更加團(tuán)結(jié)。美國在很多關(guān)鍵議題尤其是經(jīng)濟(jì)方面的影響力正在削弱。特朗普的回歸其實(shí)就是一次破壞現(xiàn)狀的嘗試，目的是終止甚至逆轉(zhuǎn)這一趨勢。他試圖徹底打破當(dāng)前的世界格局，不僅僅是干擾那么簡單，而是要將其徹底碎片化，摧毀已經(jīng)取得的進(jìn)展。在這樣的局勢中，我們需要冷靜、理性，同時(shí)也必須保持堅(jiān)定和強(qiáng)硬。
中國現(xiàn)在絕不能向美國的訛詐低頭。如果中國退讓，那么其他國家也將處于美國的擺布之中。中國此刻展現(xiàn)的力量，不僅是自身的堅(jiān)決立場，也是對全球其他國家的支持和保護(hù)。
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