打開網(wǎng)易新聞 查看精彩圖片
打開網(wǎng)易新聞 查看精彩圖片

介于城市和鄉(xiāng)村之間的縣城,被很多人認(rèn)為是理解當(dāng)下中國(guó)社會(huì)的一把鑰匙。在《云落》這部小說中,張楚就虛構(gòu)了一個(gè)“縣城”宇宙,寫出了縣城《清明上河圖》一般的生態(tài)。

正如他這樣形容縣城:“云落猶如正在褪殼的螃蟹,舊殼尚未完全剝離,新殼正隨著風(fēng)聲慢慢地氧化,沒有人知道這只螃蟹是否還是從前的那只螃蟹,唯一能確定的是,它的心臟依然是從前的心臟?!?/p>

書里的這個(gè)角色

是對(duì)往昔生活的一種回望

上觀新聞:櫻花開放的時(shí)節(jié),我們來(lái)說說您筆下的主人公萬(wàn)櫻好嗎?您似乎特別偏愛“櫻”這個(gè)名字,您寫過兩篇關(guān)于女孩櫻桃的小說,一篇是《櫻桃記》,一篇是《剎那記》,文中的櫻桃停留在了少女時(shí)期,小說在駛向未知的、顛簸的車廂里戛然而止。您說您一直牽掛著“一個(gè)內(nèi)心至純至善的人會(huì)不會(huì)被這個(gè)世界悄然改變,最后淪落為沉睡的惡人?在看電影時(shí),在觥籌交錯(cuò)時(shí),在飛機(jī)穿過云層時(shí),在陽(yáng)臺(tái)上看著楓樹發(fā)呆時(shí),時(shí)不時(shí)有這樣的念頭困擾著”。《云落》里的主人公萬(wàn)櫻,是對(duì)這樣的困惑的回應(yīng)嗎?您是想看清櫻桃中年后的命運(yùn)?

張楚:萬(wàn)櫻這個(gè)角色確實(shí)是我對(duì)往昔生活的一種回望。她經(jīng)歷了晦暗的少女時(shí)期,我特別希望她后來(lái)的生活明朗燦爛。當(dāng)然,看是看不清的,只有落筆寫下來(lái)的時(shí)候,你才能真實(shí)地了解她的精神世界。萬(wàn)櫻是沉默的、安靜的,同時(shí)她對(duì)人世間的磨難始終報(bào)以體諒和仁愛,她沒有改變這個(gè)世界,同時(shí)也沒被世界改變,她對(duì)生活的這份寬容,使她比其他人更自由,內(nèi)心也更強(qiáng)悍。

上觀新聞:她似乎是個(gè)不太美貌的女主人公,您給她的設(shè)定是矮、胖,幼時(shí)有些外表殘缺,總在打零工、沒有一份像樣的“事業(yè)”,家庭也支離破碎,但似乎她并不是那種承擔(dān)苦難的底層?jì)D女,不是祥林嫂,您突出了她的一種生命力,并且給予這份生命力一種魅力。萬(wàn)櫻身邊的人,不是被她的外表折服,而是因?yàn)樗龑?duì)待生命的那股勁兒被吸引、繼而無(wú)法釋懷。

張楚:在我的想象中,萬(wàn)櫻很美。她的善良與卑微、她的愛與哀愁、她的驕傲與羞澀讓她身上籠罩著一層光芒。她就是你在縣城能遇到的那種普通女人,有點(diǎn)笨手笨腳,稱不上是傳奇人物,一生沒有什么大作為,但她們的神奇并非體現(xiàn)在她們的壯舉或駭人聽聞的行為上,而是在她們接受命運(yùn)的方式,以及姿態(tài)各異的反抗命運(yùn)的方式上

上觀新聞:萬(wàn)櫻的朋友來(lái)素蕓的性格則和萬(wàn)櫻是截然相反的,她非常張揚(yáng)、敢作敢為,而蔣明芳則非常理性,她們似乎成為一組縣城女性群像,展現(xiàn)了這個(gè)群體的不同側(cè)面。

張楚:來(lái)素蕓是個(gè)配角,可但凡她一出場(chǎng),戲劇性和幽默感就格外強(qiáng)烈。我經(jīng)常聽到她在我耳畔喃喃自語(yǔ):多寫寫我啊,給我多加點(diǎn)戲。不知不覺,她在書里的“戲份”就越來(lái)越重了。她和萬(wàn)櫻不一樣,她熱情似火、敢作敢當(dāng)、我行我素,對(duì)愛情也有一種飛蛾撲火的熾熱。我覺得真好啊,就是這樣自我,就是這樣生機(jī)勃勃地活著。蔣明芳則是傳統(tǒng)的北方女性,懂規(guī)矩、重情義、知恩圖報(bào),過著一種被生活矯正過的日子。

萬(wàn)櫻和她的朋友們都生活在縣城,每天見面、聊天、吃飯,同時(shí),她們也生活在兩個(gè)世界里,但是彼此之間有愛、有理解、有女性對(duì)女性的心疼。

縣城不是平靜的池塘

可以說是波瀾起伏

上觀新聞:人們會(huì)想當(dāng)然覺得,大城市的生活是千變?nèi)f化的、生活在那里是五光十色的,而小鎮(zhèn)和縣城的生活是歲月靜好的,人們的生活是平淡的。當(dāng)厭倦大城市極速競(jìng)爭(zhēng)的內(nèi)卷生活時(shí),人們會(huì)設(shè)想一個(gè)縣城,到這里來(lái)生活可以放緩內(nèi)心,適合歸隱。

張楚:其實(shí),真實(shí)的縣城和想象的縣城是不一樣的。它們的區(qū)別類似蛹和蝶。我們經(jīng)常夢(mèng)想的地方,極有可能就是我們最后要逃離的地方。

上觀新聞:有評(píng)論說,在《云落》中,張楚寫出了中國(guó)縣城《清明上河圖》一般的生態(tài)??h城,似乎是個(gè)介于城市和農(nóng)村、現(xiàn)代和傳統(tǒng)之間的存在。我們應(yīng)該如何認(rèn)識(shí)縣城?

張楚:假如你和我一樣,在縣城生活上三四十年,那么你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)縣城所有的秘密,許多獨(dú)屬于縣城的秘密,這些秘密有些是道聽途說的,有些是眼見為實(shí)的,大時(shí)代所有的變化:經(jīng)濟(jì)發(fā)展上的每個(gè)節(jié)點(diǎn)、財(cái)富的驟然聚攏與消散、人心幽微的觀念轉(zhuǎn)折,在縣城都有它的體現(xiàn)??h城不是平靜的池塘,就像你用的詞“波瀾起伏”,對(duì),縣城就是平靜表面下海浪般翻滾的所在,這里充滿復(fù)雜、充滿欲望、充滿地動(dòng)山搖,當(dāng)你發(fā)現(xiàn)了這些精神層面的東西后,你就不會(huì)簡(jiǎn)單給它貼一個(gè)“桃源牧歌”的標(biāo)簽了。

中國(guó)有一千多個(gè)縣城,在改革開放后的四十多年里,都發(fā)生了巨變。有些縣城,如今看上去也是高樓林立的,有了三四線城市的外觀,但內(nèi)核還是鄉(xiāng)土中國(guó)的。它們剛剛在表面上完成了現(xiàn)代化建設(shè),屬于縣城的精神世界的現(xiàn)代化還在進(jìn)行中。那些來(lái)自農(nóng)耕文明的傳統(tǒng)文化、倫理結(jié)構(gòu),依舊頑強(qiáng)地在縣城里展現(xiàn)它們的生命力。尤其是宗族社會(huì)的人情世故、民風(fēng)民俗,在縣城里還被保留著、運(yùn)行著。我很懷念、貪戀那種人情味。盡管互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代抹平了信息差,使得許多本來(lái)各不相同的區(qū)域變得雷同,但每個(gè)縣城都有自己獨(dú)特的“胎記”。

上觀新聞:作家格非認(rèn)為:“張楚用了很多方法使小說中的縣城能夠拓展容量,容納更多的事物,呈現(xiàn)出作家對(duì)當(dāng)今社會(huì)的思考?!蹦悄X得,從未來(lái)趨勢(shì)看,縣城中人們的生活方式會(huì)是什么樣的?會(huì)對(duì)標(biāo)一線城市,慢慢形成一個(gè)小上?;蛘咝V州嗎?

張楚:我覺得未來(lái)的縣城都會(huì)變成小型城市,文化、地域、風(fēng)俗的差異會(huì)慢慢消失。

每個(gè)人的精神世界

都是獨(dú)一無(wú)二的小宇宙

上觀新聞:《云落》里也包含了一個(gè)“貍貓換太子”的故事,您說這源于您從電視里看到的一個(gè)專題片:一個(gè)離家出走半年的孩子,被找回后性情大變。直到某天,另一個(gè)青年找上門來(lái),說自己才是離家出走的那個(gè)孩子。

張楚:對(duì),我對(duì)這個(gè)故事印象很深,當(dāng)時(shí)記者采訪了當(dāng)事人和許多鄰里親朋,我覺得很疑惑:一個(gè)父親會(huì)認(rèn)錯(cuò)僅僅出走半年的兒子嗎?那個(gè)鳩占鵲巢的流浪兒,當(dāng)初又是如何蒙混過關(guān)、騙過父親和左鄰右舍的呢?專題片給出的答案是:兩個(gè)孩子長(zhǎng)得確實(shí)像,流浪兒又很聰明,在大家寒暄時(shí)察言觀色,判斷來(lái)人的身份和輩分,并未露出半點(diǎn)馬腳……之后的若干年,我時(shí)不時(shí)想起這個(gè)故事。它里面似乎囊括了很多屬于中國(guó)家庭的原始密碼。小說原本在“麒麟之海”那章結(jié)束,按照我的理解,開篇是出走者返回故鄉(xiāng),結(jié)尾是又一個(gè)出走者誕生,如此就形成了一種結(jié)構(gòu)與精神上的閉環(huán),圓的起點(diǎn)和圓的終點(diǎn)重合。

上觀新聞:您曾和我聊起,您喜歡觀察別人,是童年不斷遷徙的經(jīng)歷教會(huì)了您這些嗎?

張楚:我覺得觀察人、體恤人、構(gòu)建人的精神世界,應(yīng)該是小說家的基本素養(yǎng)。

上觀新聞:只要留心,會(huì)覺得遇到的每個(gè)人都是一本小說。

張楚:真的是這個(gè)道理。我一直秉承著這樣的信念:即便是最普通的人,其實(shí)也和偉大的人一樣,有著同樣波瀾壯闊的內(nèi)心世界,只不過他們可能沒有生動(dòng)自如的表達(dá)能力。在他們身上,我經(jīng)常能感受到各種讓人心動(dòng)、讓人熱淚盈眶的美德:有情有義、勇敢良善、誠(chéng)信擔(dān)當(dāng)、互助互愛……每個(gè)人展開的精神世界,其實(shí)都是一個(gè)獨(dú)一無(wú)二的小宇宙。

上觀新聞:您現(xiàn)在大部分時(shí)間生活在城市,和縣城里的朋友們聯(lián)系多嗎?

張楚:聯(lián)系還是很緊密的。離開稅務(wù)局十年了,可是只要回老家,老同事啊,親戚啊,老朋友們啊,都會(huì)開心地相聚,聊聊過去的事,暢想未來(lái)的事,家長(zhǎng)里短,國(guó)際風(fēng)云,我們交流得都很熱烈。這種人間的情分我格外珍視,它像晨曦的光芒,讓我感受到了人與人之間的信任和溫暖。我們家親戚特別多,百十口人,除了逢年過節(jié)走動(dòng),平時(shí)往來(lái)也很密切,無(wú)論紅白喜事、婚喪嫁娶,家家戶戶都幫忙幫襯,這些人與人之間的互動(dòng),能幫你抵御內(nèi)心的孤獨(dú)。

人與小城的命運(yùn)互相映照。過去幾十年里,現(xiàn)代化重塑著商業(yè)邏輯、改變了風(fēng)土人情,也沖擊人的內(nèi)心世界。每個(gè)人把看上去平常的小日子過好,都要有一顆勇敢堅(jiān)韌的心。

有時(shí)我會(huì)想,在觀念上,我們到底是越來(lái)越走向開闊,還是越來(lái)越走向閉塞?其中,有各種意義上的“背離”和“回歸”,其間有多少艱辛不易,有多少出人意料和令人驚嘆,這都是值得書寫的。

寫作者致力于表達(dá)的

是一個(gè)個(gè)成長(zhǎng)中的心靈

上觀新聞:評(píng)論家、作家李敬澤談到閱讀這本書的感受時(shí)說:“書中寫了很多平凡甚至庸常的小人物,但讀著讀著,這些人物的光芒就出來(lái)了,每個(gè)人到最后好像都有一個(gè)小星空在里面,在一個(gè)小地方展示出小宇宙。我很愿意跟著張楚,在這樣一個(gè)迷人的小世界里結(jié)識(shí)那些發(fā)著光的人?!?/p>

張楚:生而為人,都要為生活奔波,為更值得期待的未來(lái)拼搏。而縣城里的普通人發(fā)出聲音時(shí),是不太容易被傾聽到的。

上觀新聞:不過,隨著現(xiàn)在社交媒體的興起,許多生活在縣城、農(nóng)村的自媒體博主會(huì)用視頻的方式播放自己的生活,他們還需要一個(gè)代言人來(lái)發(fā)聲嗎?他們自己就在聚光燈下帶著流量。

張楚:對(duì),現(xiàn)在這樣的UP主越來(lái)越多,這類視頻非常直觀地將鏡頭對(duì)準(zhǔn)鄉(xiāng)村或縣城,展現(xiàn)了樸素真實(shí)的人間煙火,意義非凡。不過,我在短視頻里經(jīng)常看到有的村民每天燉一大鍋魚,煮一大鍋面分給老人,這本身無(wú)可厚非,我只是想如果他天天如此,難道不用工作嗎?流量帶來(lái)的收入能養(yǎng)家糊口嗎?這不是真實(shí)的鄉(xiāng)村生活,至少不是我熟悉的鄉(xiāng)村生活。有時(shí)候,這種“直面”反而成了“屏蔽”本身。因?yàn)檎鎸?shí)的日常生活,是難以賺取流量的,可恰恰是真實(shí)的日常生活,最能反映普通人精神層面的困頓和探索。在看似乏善可陳的生活下面,是人們參差多態(tài)的性格,而形成這些性格的是時(shí)代的變化與新舊傳統(tǒng)的更替……

上觀新聞:所以您覺得視頻這樣可視化的存在,能直觀展現(xiàn)他們?cè)谧鍪裁?,但不能夠向人們展示他們?cè)谙胧裁础?/p>

張楚:對(duì),文學(xué)關(guān)注和反映的是人們的心靈世界。寫作者致力于表達(dá)的,是一個(gè)個(gè)成長(zhǎng)中的心靈。

上觀新聞:李敬澤說《云落》關(guān)注平凡甚至庸常的人。如何理解這里的“平凡甚至庸?!??

張楚:我覺得小說家,基本上寫的都是普通人的不普通的時(shí)刻。當(dāng)一個(gè)作家調(diào)動(dòng)自己全部的寫作技巧、窮盡自己所有的才華,去塑造一個(gè)人物的時(shí)候,就是在寫一個(gè)人自身的精神成長(zhǎng)、寫他的生活邏輯、寫這個(gè)普通人在那種不平常的時(shí)刻綻放出來(lái)的光芒——那一剎那,人性的美好明亮,或者幽微氤氳的部分,全都纖毫畢現(xiàn)地呈現(xiàn)出來(lái)。

【記者手記】

張楚有一張明星臉,介乎演員胡軍和吳鎮(zhèn)宇之間,尤其像胡軍。帶著這樣一種硬漢外表出門,人們想當(dāng)然會(huì)覺得張楚應(yīng)是豪爽的、不拘小節(jié)的,所以你很難在初見時(shí)預(yù)料,張楚有一顆極為敏感的心。

比如張楚不太喜歡大肉,但如果有人興致勃勃燒了一盤,他不會(huì)掃興,他會(huì)吃。他說他很小就是這樣。小時(shí)候父母不在家,有客人來(lái)了,他會(huì)招待客人落座、端茶送水,并不是父母特意訓(xùn)練的結(jié)果——打小,他似乎總能自然而然地,在一群人中做那個(gè)最容易察覺別人情緒的人,他愿意心懷善意地對(duì)每個(gè)人物予以體貼。

細(xì)節(jié)決定一切。

張楚能清晰地記得生命中一些具體的細(xì)節(jié)。比如,童年一場(chǎng)大病,出院時(shí)正逢暑假,父親戰(zhàn)友的女兒跟他同級(jí),有很多天,他去女孩家補(bǔ)抄落下的課堂筆記。夏天很熱,他抄寫筆記的時(shí)候,女孩就在旁邊吃西瓜。她吃西瓜的方式很特別,不是切成片,而是用湯勺將紅色的瓜瓤挖出,再小心翼翼放進(jìn)嘴里,沒有聲息地咀嚼。

他也總記得那些在生命旅程中曾經(jīng)相伴過一段路的人:在北京讀書時(shí)寄宿家庭里的三個(gè)哥哥,在山西大同寄宿家庭里的大伯和阿姨、曾經(jīng)和他一起住院的孩子們、那個(gè)周末騎自行車接他去山溝和父母團(tuán)聚的士兵。士兵是河南人,平時(shí)習(xí)武,好使九節(jié)鞭……他能一字不錯(cuò)地報(bào)出這些人的名字、詳細(xì)說出他們的長(zhǎng)相特征。四十多年前的記憶,九節(jié)鞭在手指下的觸感,纖毫畢現(xiàn)。

他寫離別,寫“有些人注定要消失,猶如夜幕中勻速行駛的彗星,當(dāng)彗尾的光斑被天際線徹底淹沒,關(guān)于他們的記憶也被黑夜悉數(shù)抹除。這種消失甚至談不上遺憾……”真的全不遺憾嗎?全家隨著當(dāng)通信兵的父親四處遷徙,使得張楚在8歲到11歲之間,幾乎每一年都要換一個(gè)陌生的地方,每一次他都會(huì)寄宿在一個(gè)陌生的家庭。雖然周圍人都待他友善,可那種動(dòng)蕩不安、居無(wú)定所的日子深刻影響了少年的心。他在一種日夜懸心的狀態(tài)里,表現(xiàn)出超越同齡孩子的懂事乖巧、隨遇而安。那種少年時(shí)代被軍屬生涯訓(xùn)練出的堅(jiān)毅,使他長(zhǎng)成了一個(gè)相當(dāng)結(jié)實(shí)且有男子氣概的人,而那段少年時(shí)代四海為家的經(jīng)歷,使他擁有了相當(dāng)敏銳且總是“天真夾雜著傷感”的感受力,這兩種東西交織著。

前者,按住他在老家的縣城里安頓下來(lái),按時(shí)考公進(jìn)體制內(nèi)工作,按時(shí)成家生子,按時(shí)在假日和哥們兒大塊吃肉、大口喝酒;后者,不斷召喚著他飛起來(lái),飛躍到某個(gè)超越日常的維度之外,召喚他在工作的縫隙里寫作。然后,一個(gè)故事趕著一個(gè)故事從他筆下走出來(lái)。

2014年,張楚憑借短篇小說《良宵》獲得第六屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。2024年,張楚的第一本長(zhǎng)篇小說《云落》由北京十月文藝出版社推出,并入選首批“新時(shí)代文學(xué)攀登計(jì)劃”、中國(guó)小說學(xué)會(huì)2024年度好小說等。故事中的主人公萬(wàn)櫻,是冀北平原縣城里的一個(gè)中年女人。她做保潔、掃大街、在餐館幫傭、兼職幫朋友看窗簾店、順帶經(jīng)營(yíng)旅館、晚上回家照顧植物人丈夫。從這么一個(gè)笨手笨腳、不算美貌的女人著筆,張楚勾勒出萬(wàn)櫻和她的朋友們的縣城群像。在上百個(gè)人物淺吟低唱的復(fù)調(diào)中,用近四十萬(wàn)字將平凡世界中普通人的糾結(jié)與掙扎、美好與善良徐徐展開。云聚云散,本來(lái)也沒有什么意圖,但云勾勒出了風(fēng)的形狀。人心的困頓和掙扎,本來(lái)也沒有什么痕跡,但文字訴說了他們不被留意的困境和不被聽到的心聲。

人們稱《云落》用最日常普通的細(xì)節(jié)推動(dòng)情節(jié)前進(jìn),從而打造了一個(gè)恒常運(yùn)行的“縣城宇宙”。何為恒常?

張楚說出一件小事,大約四五歲時(shí),他不小心將父親用積攢許久的工資買來(lái)的上海牌手表落進(jìn)一碗粥里,被不輕易打罵孩子的父親狠揍一頓。

“然后呢?”

“然后,我知道了時(shí)間并不真正存在?!?/p>

打開網(wǎng)易新聞 查看精彩圖片

《云落》

張楚 著

北京十月文藝出版社

原標(biāo)題:《當(dāng)縣城女人成為主角,《云落》作者張楚:每個(gè)縣城都有自己獨(dú)特的“胎記”》

欄目主編:王一 文字編輯:王一

來(lái)源:作者:沈軼倫