編者按：4月23日，特朗普和財(cái)長貝森特一起對外釋放降溫的信號，中美關(guān)稅角力似乎迎來了轉(zhuǎn)機(jī)。當(dāng)天，中國人民大學(xué)重陽金融研究院院長王文接連做客 、 作相關(guān)解讀。他認(rèn)為，如果要談，中國大門始終敞開，但美國必須表現(xiàn)出誠意和尊重?，F(xiàn)將專訪視頻及內(nèi)容發(fā)布如下： （全文約4000字，預(yù)計(jì)閱讀時(shí)間9分鐘）
▲4月23日晚，王文做客央視新聞《環(huán)球視線》。點(diǎn)擊查看視頻
央視新聞：4月22日美股有所上漲，但很多美國媒體認(rèn)為這一天的上漲無法緩解關(guān)稅政策帶來的焦慮情緒。特別是美國有線電視新聞網(wǎng)（CNN）直言金融市場正在敲響警鐘，并用一組數(shù)據(jù)直觀地將當(dāng)前美國市場與經(jīng)濟(jì)大蕭條時(shí)期相提并論。想問一下王先生，您認(rèn)為白宮新一輪的關(guān)稅政策對美國帶來的影響是否是深遠(yuǎn)的？
王文：影響不僅僅是敲響警鐘，我覺得這個(gè)警鐘已經(jīng)敲得越來越響了。過去三個(gè)月，美國金融市場的各種信號都在顯示，這一輪關(guān)稅政策正在撕裂、破壞并打碎美元霸權(quán)。很多人關(guān)注股市，1月20日特朗普上臺時(shí)，道瓊斯指數(shù)是44,500點(diǎn)左右，后來最低跌到了36,000點(diǎn)左右。最近雖然漲了一些，但兩個(gè)多月以來已經(jīng)跌掉了將近20%，市值蒸發(fā)了六七萬億美元，相當(dāng)于美國GDP的約1/4。
債市也非常糟糕，現(xiàn)在10年期美元國債的收益率已經(jīng)高達(dá)4.4%甚至4.5%，是多年來最高水平。同時(shí)，通脹也在上升。在美國，我們很多人都看到過這樣的現(xiàn)象：一個(gè)雞蛋要賣1美元甚至2美元，折合人民幣十幾塊錢，難以想象。種種跡象表明，美元霸權(quán)正在劇烈動(dòng)搖。我們研究院（中國人民大學(xué)重陽金融研究院）最近有份研究報(bào)告，得出這樣的結(jié)論：如果未來歷史學(xué)家回顧美元霸權(quán)崩潰的起點(diǎn)，2025年可能會被視為美元霸權(quán)崩潰的元年，因?yàn)榇蠹叶荚诩娂姃仐壝涝?/strong>許多銀行家和投資者都在拋售美元，轉(zhuǎn)而持有其他貨幣或黃金。我們現(xiàn)在看到美元的信用受到巨大沖擊，美元的儲蓄率也在下降，這都表明此次美國的關(guān)稅政策對美國金融市場的沖擊是非常大的。
央視新聞：從一開始，特朗普政府就把重振美國制造業(yè)作為關(guān)稅政策的重要目標(biāo)。但從目前情況來看，美國的制造業(yè)，特別是汽車行業(yè)，日子可能比以前更艱難。美媒也說，美國的貿(mào)易政策和軍事上的焦土政策沒什么區(qū)別。他們還針對許多企業(yè)代表做了一份調(diào)研，我們來看一下數(shù)據(jù)。多數(shù)受訪者不認(rèn)為加征關(guān)稅可以讓制造業(yè)回流，相反，61%的受訪者認(rèn)為特朗普政府正在霸凌美國企業(yè)界。美國的關(guān)稅政策究竟是會幫助美國制造業(yè)，還是會坑了美國制造業(yè)？
王文：當(dāng)然是坑了美國制造業(yè)。我最近寫了一篇文章，說?，F(xiàn)在我們可以看到，美國許多制造業(yè)企業(yè)都在裁員，因?yàn)樗麄冊谶M(jìn)口原材料過程中，成本在上漲，養(yǎng)不起那么多工人。制造業(yè)的復(fù)蘇不是靠一項(xiàng)政策就能實(shí)現(xiàn)的。我們看看美國國內(nèi)制造業(yè)的基礎(chǔ)，這些年來越來越差。首先是成本問題，制造業(yè)的成本非常高。其次，是整個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的問題。比如生產(chǎn)一部手機(jī)需要1萬多個(gè)零部件，你要恢復(fù)手機(jī)生產(chǎn)，整個(gè)國家的產(chǎn)業(yè)鏈——從原材料到零部件再到運(yùn)輸——每一步都要完成，美國做不到。
另外，美國工人的素質(zhì)也不如中國。中國每年有四五百萬人畢業(yè)于理工科專業(yè)，而在美國沒有那么多工程師，工人的素質(zhì)還常常受到工會的限制，各種罷工、不守時(shí)、要求各種福利和待遇。所以，美國制造業(yè)的回歸，根本不是一項(xiàng)關(guān)稅政策就能實(shí)現(xiàn)的。從中國和20世紀(jì)六七十年代日本的經(jīng)驗(yàn)來看，一個(gè)制造業(yè)崛起的國家需要非常復(fù)雜、綜合、多元且連續(xù)不斷的產(chǎn)業(yè)政策、稅收政策和營商環(huán)境。所以，特朗普的關(guān)稅政策想要恢復(fù)制造業(yè)，很多人都評價(jià)是非常幼稚和簡單的，它正在破壞美國制造業(yè)復(fù)蘇的可能性。
央視新聞：美國媒體認(rèn)為關(guān)稅政策就像一顆毀滅性的炮彈。國際貨幣基金組織（IMF）最新一期《世界經(jīng)濟(jì)展望》報(bào)告預(yù)測美國經(jīng)濟(jì)增速將放緩至1.8%，在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中下降幅度最大。同一天，IMF首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家表示，美國經(jīng)濟(jì)衰退的可能性是40%。根據(jù)各方預(yù)測，目前美國經(jīng)濟(jì)衰退的概率已經(jīng)接近50%。美國陷入衰退的風(fēng)險(xiǎn)是不是正在加大，王先生？
王文：還不止對半開。最近好幾個(gè)報(bào)告已經(jīng)預(yù)測到60%、65%、90%的可能性。為什么這么說？過去幾年，其實(shí)很多國際經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在預(yù)測下一次美國經(jīng)濟(jì)危機(jī)什么時(shí)候開始。因?yàn)榘凑战?jīng)濟(jì)周期論，過去幾十年美國經(jīng)濟(jì)危機(jī)差不多每10到15年就會有一次。上一次是2008年，再上一次大概是2000年左右。所以很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家說，從2008年到現(xiàn)在已經(jīng)10多年了，也該有一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)了，正好特朗普的關(guān)稅政策踩在了這個(gè)點(diǎn)上。
過去兩三個(gè)月，很多經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)的報(bào)告都在預(yù)測。年初的時(shí)候，也就是2月、3月，預(yù)測說有40%的可能性。接著就到了50%左右的可能性，現(xiàn)在又到60%、65%、90%。我個(gè)人覺得，如果這場經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)，那么它的破壞力和沖擊力將會超過2008年。這種沖擊力對美國的經(jīng)濟(jì)社會以及方方面面都會產(chǎn)生巨大的沖擊。現(xiàn)在在美國，消費(fèi)者信心非常低，經(jīng)常在超市里看到一些搶購和囤積貨物的現(xiàn)象。另外，很多貿(mào)易和制造業(yè)也出現(xiàn)了各種各樣的信號。所以，從這個(gè)角度來講，我們對美國經(jīng)濟(jì)下一步的走向應(yīng)該高度關(guān)注。
央視新聞：其實(shí)不只是美國經(jīng)濟(jì)，因?yàn)閲H貨幣基金組織還對2025年和2026年全球的經(jīng)濟(jì)增速都做了下調(diào)，分別下調(diào)到了2.8%和3%。當(dāng)天，美國有線電視新聞網(wǎng)（CNN）的報(bào)道還把韓國4月前30天的出口額同比下降的數(shù)據(jù)，視為美國關(guān)稅政策顛覆全球經(jīng)濟(jì)的最新證據(jù)。我們怎么看待美國關(guān)稅政策對全球貿(mào)易造成的影響？它是否已經(jīng)成為全球經(jīng)濟(jì)的灰犀牛？
王文：美國關(guān)稅政策對全球貿(mào)易和全球經(jīng)濟(jì)造成的沖擊，可以說是自二戰(zhàn)結(jié)束以來到80年代最大的一輪。從全球來看，世界貿(mào)易秩序、投資秩序和經(jīng)濟(jì)體系都受到了重大創(chuàng)傷。特朗普這次對整個(gè)美國及世界造成的沖擊，不僅僅是阻礙了經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的進(jìn)程，更重要的是阻礙了人類進(jìn)步的進(jìn)程。2015年，曾有一份報(bào)告說人類要在2030年全面消除貧困。如果經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇受到阻礙，2030年消除貧困的目標(biāo)也不可能實(shí)現(xiàn)。
20年前、30年前國際輿論還認(rèn)為美國是世界發(fā)展的貢獻(xiàn)者，現(xiàn)在再回頭看，種種跡象表明，美國已經(jīng)成為世界和人類文明進(jìn)步的最大麻煩制造者。從這個(gè)角度來講，我覺得我們要保持對美國的監(jiān)督和批判，希望它真正能夠回到正路上來。
▲4月23日，王文接受鳳凰衛(wèi)視《時(shí)事直通車》欄目采訪。點(diǎn)擊查看視頻
鳳凰衛(wèi)視：特朗普不斷揮舞的關(guān)稅大棒，在國際社會以及美國國內(nèi)引發(fā)了巨大反彈?，F(xiàn)在，特朗普和財(cái)長貝森特一起對外釋放降溫的信號，中美關(guān)稅角力似乎迎來了轉(zhuǎn)機(jī)。王院長，您怎么看一向囂張的特朗普挑起了中美之間的關(guān)稅戰(zhàn)，過去一直是咄咄逼人的姿態(tài)，為什么現(xiàn)在突然氣焰降溫了？中美之間短時(shí)間內(nèi)能否達(dá)成協(xié)議？
王文：這種關(guān)稅戰(zhàn)是非常不符合美國實(shí)際利益的，三個(gè)方面的跡象已經(jīng)表明，特朗普在這次關(guān)稅戰(zhàn)中計(jì)劃落空，沒能得逞。
首先是美國的“三市”都在下跌，即股市、債市、匯市。過去兩個(gè)星期左右，股市、債市、匯市不斷波動(dòng)和下跌，使美國資產(chǎn)陷入全球性危機(jī)。如果再這么拖下去，美債市場可能會崩潰。
其次，美國經(jīng)濟(jì)正在陷入衰退。很多人都認(rèn)為，今年美國經(jīng)濟(jì)陷入全面衰退的可能性已經(jīng)超過了60%，甚至65%以上。此外，美國經(jīng)濟(jì)第一季度也出現(xiàn)了負(fù)增長。
第三，美國選民對特朗普的信任度下降。特朗普的支持率已經(jīng)降至他上任以來的最低點(diǎn)。我們明顯看到，特朗普是一個(gè)不到黃河心不死、不見棺材不落淚、不撞南墻不回頭的角色。現(xiàn)在，他確實(shí)撞了南墻，不得不忍痛回頭。
但關(guān)于中美兩國是否能在短期內(nèi)簽署協(xié)議，我認(rèn)為這取決于特朗普的誠意。現(xiàn)在的情況并不是像特朗普說的那樣，求中國簽署協(xié)議，實(shí)際上“球”在美國那邊。中國在關(guān)稅問題上的立場是堅(jiān)定的：一方面，我們不愿意打貿(mào)易戰(zhàn)；另一方面，我們不怕打，也不會屈服或妥協(xié)。
如果要談，大門始終敞開，但美國必須表現(xiàn)出誠意和尊重。因此，短期內(nèi)能否簽署協(xié)議，關(guān)鍵在于特朗普是否愿意停止或暫停關(guān)稅戰(zhàn)，以及他到底有多少誠意。如果他的誠意足夠，中國也愿意與他談判。但如果他繼續(xù)虛情假意，表現(xiàn)出一種唯我獨(dú)尊的態(tài)度，中國也不會理會他。
鳳凰衛(wèi)視：好的，非常感謝王文先生帶來的精彩解讀。
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