對話 · 祝希娟
以下為采訪摘要
銀幕背后的時代記憶
1962年，《大眾電影》雜志創(chuàng)辦中國第一個電影獎百花獎，評獎對象是1960至1961年期間出品的各類影片，依照觀眾喜好，投票選出，在那個通訊不發(fā)達(dá)，僅靠寄信投票的年代，《大眾電影》雜志社收到選票117939張。
由謝晉導(dǎo)演、祝希娟主演的電影《紅色娘子軍》得到觀眾呼聲最高，拿下最佳故事片、最佳導(dǎo)演、最佳女演員、最佳配角四大獎項。年僅24歲的祝希娟一舉成為新中國的第一位影后。
△祝希娟
祝希娟：知道自己拿到獎項，我都傻了，不敢相信是真的。那是新中國第一屆大眾電影百花獎，第一次選最佳女演員。當(dāng)時，我前面就有幾個好演員，謝芳沒我運氣好，她的《青春之歌》是1959年上映的，沒能入圍這次評選。
那一年，比較出色的作品有《洪湖赤衛(wèi)隊》和崔嵬主演的《紅旗譜》。選女演員的電影就《紅色娘子軍》這部比較好，但是我當(dāng)時也沒多想。
田川：您當(dāng)時是自己一個人去北京領(lǐng)獎嗎？
祝希娟：沒有。我們組織了一個上海代表團去北京。導(dǎo)演們坐軟臥，我們坐硬臥。
田川：您那會兒給自己準(zhǔn)備了哪些行李？領(lǐng)獎的衣服、鞋、造型等等？
祝希娟：這些都沒設(shè)計過。就聽說北京比較涼，要帶件兩用衫，我也沒有。謝晉導(dǎo)演讓我去上影廠服裝倉庫去找，我找了一件黑色外套。
田川：領(lǐng)獎時候您穿了一條裙子？
祝希娟：領(lǐng)獎時候穿的裙子是我姐姐的，她以前是蘇聯(lián)專家的翻譯。我沒有布拉吉，我就穿了一件兩用衫和工裝褲去的北京。五月份的北京，天氣一下就熱了，我沒有別的衣服，正好我姐在北京，就給我留了那套布拉吉。
△祝希娟領(lǐng)獎留影
田川：當(dāng)時穿這身衣服就像現(xiàn)在穿晚禮服吧？
祝希娟：那時候已經(jīng)很漂亮了，電影學(xué)院的學(xué)生都沒有穿那么漂亮。
這是祝希娟人生最輝煌的時刻，令她做夢也沒想到的是，晚會進(jìn)行到一半，周恩來總理竟然親自蒞臨現(xiàn)場，還邀請她跳了當(dāng)天的第一支舞。
田川：當(dāng)時很多人想跟周總理跳舞吧？
祝希娟：對，我沒過去，人家都爭先恐后。因為電影學(xué)院的、北京人藝的演員都跟總理很熟，就我一個上海來的，我就老老實實坐在那。周總理說，我要跟今天得獎的最佳女演員跳第一支舞。謝晉導(dǎo)演就跟我說，快去快去。我在學(xué)校就不愛跳舞，這一跳慘了，踩了總理好幾腳。
田川：您當(dāng)時穿的什么鞋？你們跳的什么舞？
祝希娟：穿的是豬皮平底皮鞋，跳的是慢四步交誼舞，可以一邊跳一邊說話。我記得總理當(dāng)時跟我說，你年輕時候要打好基礎(chǔ)。
田川：總理說要跟您跳舞的時候，您當(dāng)時什么心情？
祝希娟：我覺得自己運氣太好了！跟總理跳完舞之后，我又跟陳毅同志跳了一支舞。陳毅同志跳舞最有意思，過程中我也踩了他的腳，他說沒得關(guān)系，這個跳舞就是音樂散步，他把跳舞叫音樂散步。那時候他們年紀(jì)已經(jīng)大了，不太可能跳華爾茲那么快的舞，就慢慢跳慢四步。
1962年，獲得百花獎影后不久，讓祝希娟一生引以為榮的事情再次發(fā)生。那一年，經(jīng)周恩來總理提議并親自指定的“22大電影明星”，祝希娟被選中，而且是當(dāng)中資歷最淺、年齡最小的一位。
△新中國22大電影明星
田川：周總理欽點您進(jìn)入“22大電影明星”行列，當(dāng)時為什么要選22個？
祝希娟：“22大電影明星”是中國第一次造“星”運動。以前，我們電影院放的是蘇聯(lián)的22位演員。后來，中蘇關(guān)系破裂了。1962年，在北京開文藝創(chuàng)作會議，我們那時候還沒有資格去，還都是些小年輕，當(dāng)時是趙丹、張瑞芳他們?nèi)サ??？偫砭驼f，放松一天，到香山去玩。在香山的時候，總理提議，能不能把那22個人換成我們自己的演員？當(dāng)時大家都同意。于是就讓各個電影制片廠推薦演員。那時候只有長影、八一、北影、上影四個電影制片廠，其中上影推薦的演員最多。
田川：您作為唯一一個戲劇演員，歸到了上影？
祝希娟：當(dāng)時上影不報我，因為我不是那的編制，我是上海青年話劇團的?？偫砭驼f，她應(yīng)該要上，因為第一屆百花獎得主是祝希娟，22個里你不掛她也不好。因為要老中青結(jié)合，后來我才知道我上去是把劉瓊老師換下來了，總理親自給他打電話說，你這次就讓青年演員上吧。
田川：為什么必須得是22位，不能多加一位？
祝希娟：當(dāng)時電影院掛的就是蘇聯(lián)的22個人，所以我們就要有22個人去替換。中國字很有講究的，當(dāng)時也不叫“拿下來”，而是叫“換”。其實有很多德高望重的演員，比如劉瓊老師、浦克老師，長影的梁音老師，他們都很優(yōu)秀。有一次梁音老師開玩笑跟我說，其實“22大”里他也應(yīng)該算一個。因為他的《冰山上的來客》演得很好！就是因為22個的限制，好多人沒能入選。
田川：選誰不選誰，當(dāng)時怎么評判？大家會爭嗎？
祝希娟：當(dāng)時我們演員沒人知道，等照片掛出來了，人家跟我說你在“大光明”掛出來了，我才知道。
田川：您和一些名氣非常大的藝術(shù)家們一起成了22大電影明星，您又是其中年紀(jì)最小的一位，除了興奮之外，壓力也很大吧？
祝希娟：我從沒覺得自己了不起，就八個字“謙虛謹(jǐn)慎，戒驕戒躁”。
田川：有沒有特別的待遇？
祝希娟：沒有特別待遇，就是有了一個榮譽！
22大電影明星，曾為中國幾代觀眾創(chuàng)作出無數(shù)經(jīng)典的銀幕時刻。但隨著他們一個個離去，越來越多的年輕觀眾不知道他們的名字。2012年，74歲的祝希娟萌發(fā)了為22大電影明星拍攝紀(jì)錄片的想法。用了十年時間，輾轉(zhuǎn)多地采訪老藝術(shù)家，制作23集紀(jì)錄片，第一集講述22大電影明星誕生始末，之后每一集分別聚焦一位明星，每集時長25分鐘。電影資料版權(quán)，租賃場地，拍攝器材，每一筆資金，都靠祝希娟親自刷臉推動。更難的是與時間賽跑，22大電影明星在2012年紀(jì)錄片開拍之時也只剩下10位在世，陳強和張瑞芳兩位藝術(shù)家在拍攝期間相繼去世。
△《永恒的星辰》
祝希娟：去年謝芳走了，今年于洋也走了，現(xiàn)在活著的四個人里，三個都是八一電影制片廠的。田華、王心剛、王曉棠，我，現(xiàn)在就剩我們四個人了。
拒絕安穩(wěn) 拒絕定義
的“隨心人生”
祝希娟1938年出生在江西贛州的一個知識分子家庭，后舉家遷往上海。從小活潑好動，到哪兒都風(fēng)風(fēng)火火，男孩子氣十足。1956年，祝希娟考入上海戲劇學(xué)院表演系。
△祝希娟
田川：您父親看到上戲的錄取通知書，說了一句“我們家出了一個戲子”？
祝希娟：當(dāng)時他們覺得戲子不好。
田川：您考上戲的時候跟父親講過嗎？
祝希娟：沒有，我瞞著他去考的。通知書來了我父親才知道我報考的上戲，所以他才會說，我們家出了個戲子。
田川：聽到父親這么說，您什么感覺？
祝希娟：無所謂，我這個人什么都不往心里去。
田川：有沒有想要證明給父親看？
祝希娟：沒有，我年輕時候什么都不在乎。你說你的，我做我的，有點隨心所欲。
這一輩子，我在同輩人里是佼佼者，因為我運氣好。我在戲劇學(xué)院讀書的時候，成績不好，表演只有四分，我們班上很多調(diào)干生都是劇團來的，人家都很棒。他們編的節(jié)目都是這個談戀愛，那個談戀愛，我不編這些東西。我做了一個小品是復(fù)習(xí)功課，把胡偉民老師笑得夠嗆。
我當(dāng)時一年級，已經(jīng)做好被甄別的準(zhǔn)備了。不行我就再考農(nóng)學(xué)院，無所謂的。
田川：您當(dāng)時看過《米丘林》那部電影，被那個影響，還抱著做園藝師的夢想？
祝希娟：我準(zhǔn)備考南京林業(yè)學(xué)院和北京林業(yè)學(xué)院，因為這兩個學(xué)校學(xué)農(nóng)藝。
《米丘林》那部電影里，藍(lán)天遠(yuǎn)樹，黃金色的麥浪，云影在豐饒的大地上飄動，果樹滿開著絢爛的花朵，到現(xiàn)在我還記得。
1959年，謝晉為新片《瓊島英雄花》物色女主角，戲中女主人公是一個性格潑辣，敢于反抗，自立自救的革命女性形象，尋遍各大電影廠及劇團，都沒有合適的演員，直到在上海戲劇學(xué)院排練廳看見一個女學(xué)生，瞪著一雙大眼睛，帶著怒氣，和男同學(xué)爭論不休的樣子，謝晉這才找到了心中的“吳瓊花”。
△祝希娟在《紅色娘子軍》中 飾演 吳瓊花
祝希娟：根本就沒注意這事兒，因為我經(jīng)常跟班上同學(xué)打打鬧鬧。有時候男同學(xué)得罪我們了，就把他騙到女生教室，把他們捆起來放到儲藏室。那時候大家都叫我阿廖沙，意思就是性格不像女孩，像個男孩。
田川：吳瓊花的個性和您當(dāng)時的個性還是挺吻合的。
祝希娟：所以說我運氣好！有這個性格碰不到謝晉導(dǎo)演也不行，又碰到《紅色娘子軍》這么好的劇本。
田川 ：吳瓊花這個角色，哪里最吸引您？
祝希娟：她復(fù)仇的那個勁兒。那時候謝晉導(dǎo)演叫我們都要寫演員自傳。我就假設(shè)父母都是被他打死，父親還被活活扒了皮。父母死了以后，我被他搶回家做丫鬟，有這一段歷史以后，對表演還是很有幫助的。
田川：決定您要演吳瓊花之前，和謝晉導(dǎo)演偷偷見過兩次面。那兩次他都跟您交流了什么？
祝希娟：他就問我看劇本的感覺，我說這個角色太好了，不知道你選好演員了嗎？他就笑。
田川：謝晉導(dǎo)演也沒跟您透露點什么？
祝希娟：他沒透露說一定用我。因為他執(zhí)導(dǎo)的電影《女籃五號》找了個運動員來演，現(xiàn)在又找一個新演員，就沒用上影的演員，大家都在等著看他找的新演員到底能演成什么樣。謝晉導(dǎo)演說，他心里也忐忑不安。
我進(jìn)電影廠第一天，到食堂去，人家都圍過來看謝晉找了這么多年，找了個什么樣的女主角。一看傻不拉幾的，梳著兩個大辮子。從他們演員的角度來看，覺得我們這些學(xué)生很土。
田川：那會兒上學(xué)也不允許去拍電影吧？
祝希娟：學(xué)校不借學(xué)生出去拍戲。謝導(dǎo)跟我說，他有辦法。當(dāng)時的文化部長是夏衍，夏衍一個電話打到戲劇學(xué)院說，這是重點片，學(xué)校才放我走。所以謝晉導(dǎo)演對我特別嚴(yán)格，第一次上銀幕，他說不要管鏡頭，不要管漂不漂亮，不要管化妝，我們那時候就上點底妝，口紅什么的一概不許涂。
田川 ：在正式演之前，您還去?？谟?xùn)練了很長一段時間？
祝希娟 ：一個多月的下生活。按當(dāng)年娘子軍的作息時間操練，我們還得穿草鞋，剛開始穿的時候腳都起泡。娘子軍的服裝都做好了，一人一支三八式步槍，俗稱“三八大蓋”；領(lǐng)導(dǎo)拿盒子槍也就是我們常說的駁殼槍，這個槍不是誰都能拿的。
田川：槍的重量也跟真槍是一樣的？
祝希娟：那時候道具全部是真實的。我們用的就是真槍，只是沒有實彈。拍戲的時候火藥前面彈頭改成木制的，火藥打出去有火光，但是不會太傷人?，F(xiàn)在有時候看到影視劇里用駁殼槍，都是美國打法，抗日戰(zhàn)爭時候完全不一樣。
當(dāng)時就想一心一意把這個角色演好，不要辜負(fù)謝晉導(dǎo)演對我的培養(yǎng)，我沒想到會一舉成名。
電影《紅色娘子軍》上映后，祝希娟塑造的紅軍女戰(zhàn)士吳瓊花，一時成為家喻戶曉的銀幕形象，然而，就在正當(dāng)紅時，祝希娟卻選擇離開大銀幕，回歸戲劇舞臺。
祝希娟：拍完電影回來，電影廠調(diào)取了我的檔案，我說我不去，我還年輕在舞臺上再鍛煉鍛煉。我知道自己的表演不是那么不得了，演一個主角很不錯了。
我回到戲劇學(xué)院以后，一心一意表演話劇《無事生非》。演《無事生非》也是很有難度的，因為這是一部外國戲。在學(xué)校里我從來沒演過外國戲，也從來沒演過古裝戲，那會兒我見到學(xué)校教務(wù)長就問他，我為什么不能參加《桃花扇》的排練？教務(wù)長說，你做不到婀娜袖中藏。
田川：您飾演的《無事生非》女主角特別漂亮！您當(dāng)時看到這個造型，也被驚艷到了？
△祝希娟在話劇《無事生非》中 飾演 佩特莉絲
祝希娟：所有人都沒想到我在舞臺上這么漂亮！
田川：您為什么一直都說自己不漂亮呢？
祝希娟：人家都說我不漂亮，那就不漂亮吧，我不在乎這些東西。
田川：小時候，尤其是女孩子，可能還是會在意別人的評判吧？尤其像您，還要上臺演出。
祝希娟：要不說為什么人家叫我阿廖沙，我就是大大咧咧的男孩子氣。我們導(dǎo)演說，這造型照不錯，很漂亮，后來我們宣傳部長看，葉劍英元帥也帶著全家都來看這個女主角。后來我們宣傳部長說了，你平時要是像舞臺上那么漂亮就好了。
田川：這話很打擊人吧？
祝希娟：生活里無所謂的，在舞臺上好看就行了。
田川：您參演《無事生非》，是在拍完《紅色娘子軍》，還沒得影后那段時間？
祝希娟：拍完《紅色娘子軍》以后，上海市領(lǐng)導(dǎo)和戲劇學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)就覺得，她剛演了工農(nóng)兵，讓她再演一個外國角色，這樣就能證明，這個演員演什么都行。可是對我來說，壓力又太大了，每天早上就開始練習(xí)跳宮廷舞，你知道那時候我穿高跟鞋穿到腳都發(fā)燙，回到家就把腳泡在冷水里。
田川：對您來講，從工農(nóng)兵到玩世不恭的大小姐，這樣的角色轉(zhuǎn)變是不是您內(nèi)心想尋找突破的一種方式？
祝希娟 ：對，我覺得我跟女主角佩特莉絲有很相近的地方。
田川：相通點是什么？
祝希娟：高傲！那時候叫我演愛情，我不演，朱端鈞老師就說“高傲的女郎”。其實我也不是高傲，只是不喜歡的東西別加給我，我不愿意接受。這一點正好跟佩特莉絲很接近，她也是很高傲，雖然愛著貝尼迪克，她也不說出來。莎士比亞的戲劇寫得真的很不錯，我和焦晃也演得不錯。
△（左一）祝希娟 話劇《無事生非》劇照
祝希娟：這部戲是蘇聯(lián)專家在上海戲劇學(xué)院教學(xué)的，在北京是人藝的演員去演的。之后，由我們實驗話劇團接過來演。我后來發(fā)現(xiàn)人藝的佩特莉絲沒我漂亮，我就放心了，至少我比她年輕，這點讓我很有信心。當(dāng)時焦晃也很帥，后來人家說我們實驗話劇團演的這場比人藝那場好看，因為人漂亮、年輕也充滿活力。
田川：回過頭來看，您演了這部話劇之后，又拿了百花獎影后的榮譽，有了這些加持是不是更有信心了？
祝希娟：對！那時候領(lǐng)導(dǎo)一天到晚找我們談話，強調(diào)要“謙虛謹(jǐn)慎，戒驕戒躁”。這八個字兒我記了一輩子，幾乎成了我的座右銘。
制作人：張燕
編導(dǎo)：李晗
編輯：Gyoi
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