封面新聞記者 荀超
“管家、古裝……現(xiàn)在是什么年代？”公元1127年，大宋軍隊腐敗無能，戰(zhàn)力日益低下。金人趁機南下，攻破都城開封，宋徽宗、宋欽宗二帝被俘虜，眾多皇親貴胄及數(shù)萬百姓被驅(qū)趕北上為奴，史稱“靖康之變”。紛繁破碎的局面中，來自900年后的趙玖穿越替代了剛剛登基的趙構(gòu)——讓一切都變成了意料之外。
275萬字的架空歷史網(wǎng)文《紹宋》，是90后作家榴彈怕水的代表作。最近，這部完結(jié)于4年前的作品，因同名改編漫畫爆火出圈，原著閱讀用戶數(shù)年環(huán)比增長1322%，再登起點讀書暢銷榜前五、完本小說和歷史分類TOP1。這一現(xiàn)象，也讓更多人看到有聲劇、動漫、游戲等其他衍生內(nèi)容“以IP改編反哺閱讀”的更多可能性。
網(wǎng)絡(luò)作家榴彈怕水
作為“大神”作家，榴彈怕水是“2019年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)十二天王”之一，被譽為“2019歷史三國題材王者”。憑借考證詳實、設(shè)定出彩更兼古風濃郁的作品風格，其多部作品榮獲各類獎項，人氣與口碑兼具。近日，榴彈怕水接受封面新聞記者獨家專訪，分享他的創(chuàng)作故事。
歷史文更適合表達
點開榴彈怕水的作家主頁，《覆漢》《紹宋》《黜龍》均為歷史題材。從北京郵電大學(xué)通訊專業(yè)的工科生到歷史類網(wǎng)文大神作家，他用3700多天的時間完成了一場跨學(xué)科的敘事“冒險”。
《紹宋》書封
《覆漢》書封
談及選擇歷史文賽道的原因，榴彈怕水坦言：“要從兩點考慮，一來是歷史文更適合做表達的載體；二來則是興趣使然。最早接觸的小說，其實是小學(xué)閱讀的四大名著，往后的所有閱讀興趣都發(fā)于此，而眾所周知，這里面有三本都可以在網(wǎng)絡(luò)小說視角下歸于歷史類。”
榴彈怕水用“偶然”二字，來形容《紹宋》的創(chuàng)作契機。“一個網(wǎng)絡(luò)作者，尤其是歷史文網(wǎng)絡(luò)作者，開書前往往會將整個中國，甚至是外國歷史的熱點時期進行討論和思考，幾乎每一個歷史文作者，甚至是讀者，都會對這些歷史熱點時期進行充分討論?！痹谂c其他作者的討論中，他想到了“靖康之變”。
“這段歷史當然有足夠多的說法，痛點當然有，但創(chuàng)作過程的表達方向，卻不盡然是痛點轉(zhuǎn)化為爽點這么簡單（這一點當然也很重要），而是也帶了一種追根溯源的心態(tài)，就是想盡量還原一個自我認知中的靖康后境況，尤其是人?！庇谑?，榴彈怕水借《紹宋》重申岳飛人格的偉大，同時將張榮、李彥仙、馬擴介紹給讀者，闡明李綱、宗澤之所以被教科書認可的緣由。
“由于歷史資料的駁雜，靖康之后一直是歷史虛無主義的高峰所在，一些人熱衷于淺顯的辦公室歷史學(xué)或者陰謀主義歷史學(xué)。而我在閱讀了基本的史料后，卻意外地與教科書相契，這讓我有了一種想返璞歸真，回歸王道歷史的沖動，也從這里開始了《紹宋》的創(chuàng)作?！绷駨椗滤f。
巧用“歷史四把鑰匙”
《宋史》《中國歷史地圖集》《東京夢華錄》等文獻，是榴彈怕水創(chuàng)作《紹宋》時的參考書。地理、職官、人物等構(gòu)成他寫作的“坐標”，讓讀者從他筆下看到了宏大又復(fù)雜的戰(zhàn)爭策略，以及朝堂上的權(quán)謀斗爭?！皯?zhàn)爭場面其實不是我擅長的地方，但我有一個法寶，那就是著名歷史地理學(xué)家譚其驤主編的《中國歷史地圖集》?！?/p>
這本書讓榴彈怕水清晰地認識到“當時戰(zhàn)場的地理情況是什么樣子，這里有條河，那里有座山，從這里行軍會艱難，從那里出戰(zhàn)場必然會在某地。《紹宋》中，從淮上八公山抗戰(zhàn)開始，到獲鹿大戰(zhàn)，靠的就是多了一層歷史地理的描述與討論，甚至有時候會讓地理因素起到推進作用?！?/p>
而在朝堂權(quán)謀上，起到這個作用的是“職官”?！八未毠袤w系非常復(fù)雜，我是寫了幾十萬字以后才看的《宋代職官辭典》，而且沒讀通，可僅僅是部分收獲就稱得上效果顯著，通過職官體系，賦予角色特性與立場，很多劇情一下子就通順了?！?/p>
在榴彈怕水看來，“很多人寫網(wǎng)文，尤其是歷史文，缺乏地理、職官、學(xué)術(shù)演化這些場外事物概念。但實際上，著名歷史學(xué)家鄧廣銘先生關(guān)于‘歷史四把鑰匙’（職官、地理、年代、目錄）的言論早就得到了廣泛認可。如果網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的歷史文也要依靠歷史的話，這四把鑰匙同樣會起到意想不到的作用。”
榴彈怕水正在寫網(wǎng)文
以文促旅是歷史文的天然作用
榴彈怕水筆下的“趙玖”，被不少讀者評價具有“英雄氣概”。有評論稱：“他不再是守著龍椅瑟瑟發(fā)抖、沒出息的膽小鬼，而是溝通四海、合作八方、調(diào)配天下所有資源的協(xié)調(diào)人。”這種“英雄氣概”的塑造，有榴彈怕水個人思想矛頭的投射。“最基本一層便是反原型趙構(gòu)，是針對他的批判而進行人物塑造的。所以，他最大的特色當然就是硬骨頭，這正是對趙構(gòu)屈膝投降的反向化塑造，而這也正是讀者們對網(wǎng)絡(luò)小說中歷史文的基本訴求與期待。”
創(chuàng)作中，榴彈怕水也專門進行了“網(wǎng)絡(luò)小說特色化的其余塑造”，比如為了讓人物豐滿，給“趙玖”一定的沖動的性格特質(zhì)，以及前期一些政治無知化的描述?！半S著小說推進，其余角色的出現(xiàn)和形象樹立，趙玖這個角色會很自然地與其他角色發(fā)生聯(lián)動?！比缗c二圣（宋徽宗、宋欽宗）的激烈沖突，與投降派的斗爭，與防守派的拉扯，與李綱、宗澤、岳飛、韓世忠、李彥仙、馬擴、張榮、楊沂中等人的共鳴，“這些人與人的關(guān)系本身，就會加深塑造主角的形象?！?/p>
不過，榴彈怕水并沒有刻意“下鉤子”，試圖“勾”著讀者一直讀下去。甚至到了后期，他以一章近萬字的更新方式，用完整的階段劇情來向讀者表達自己的創(chuàng)作誠意。被問及如何平衡文學(xué)價值與閱讀流量，榴彈怕水坦言：關(guān)鍵是取舍，“什么都不能過度，克制自己的表達欲，將歷史觀點、文字喜好克制在讀者認可的劇情范圍內(nèi)?！?/p>
漫畫《紹宋》
如今，這份來自讀者的“喜歡”，因漫畫《紹宋》再次升級。榴彈怕水將關(guān)鍵歸結(jié)為“遇到了李曉楠老師（漫畫作家）”?！啊督B宋》是榴彈怕水的作品，《紹宋》（漫畫）是李曉楠老師的作品，他對《紹宋》的熱愛是第一生產(chǎn)力，《紹宋》能遇到他，是幾乎所有人的幸運。”這也讓榴彈怕水對《紹宋》后續(xù)的IP改編充滿期待?！拔移诖?、尊重和認可每一次改編，這是一個工科出身的作者天然的想法，我甚至會從價值觀和道德上推崇任何工業(yè)化、商品化的行動?？赡芨木帟惺?，但不改編是不可能遇到如《紹宋》漫改這樣的成功案例的?！?/p>
漫畫《紹宋》
值得一提的是，《紹宋》漫畫不僅吸引了年輕觀眾的關(guān)注，還促使他們紛紛前往岳王廟、淮河防線遺址等歷史景點打卡。許多人在“盡忠報國”碑前手持《紹宋》實體書，留下了獨特的紀念瞬間。對此，榴彈怕水直言：“這一點完全超出預(yù)料，但也可以理解。首先當然是大環(huán)境，文旅不分家的情境與讀者的熱情促成了這些行為；其次是歷史文本身不需要多么刻意的展示，就會跟旅游、文化相串聯(lián)，因為歷史文本身就是從歷史中來，然后進行二次創(chuàng)作的。換言之，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的歷史文，天然起著對歷史文化景點與讀者的串聯(lián)作用。實際上，不只是歷史文，仙俠文也有這個作用，我在青城山親眼看到了以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為基礎(chǔ)的文化創(chuàng)作景點與商品商鋪?！?/p>
對話
封面新聞：從你開始創(chuàng)作網(wǎng)文到現(xiàn)在，歷史類網(wǎng)文發(fā)生了哪些變化？未來歷史類網(wǎng)文的發(fā)展趨勢會是怎樣的？
榴彈怕水：確實思考過這個問題。我認為，從橫向角度來說，歷史類網(wǎng)文已經(jīng)把各個類型、各個題材、各個歷史熱點事件都給寫遍了。但這不代表歷史文沒有前途，我認為如果真的想塑造一個承接野心的新作品的話，應(yīng)該回歸王道，用最傳統(tǒng)、最受讀者認可和熟知的方式展開一段新的歷史冒險，然后將不停刷新的歷史認知，不停迭代的歷史類網(wǎng)文技巧與內(nèi)容放入其中。只要讀者和作者的互動還在，只要社會還在發(fā)展，歷史文一定會迭代下去，只要迭代下去，它就有新的生命力。
封面新聞：對其他想要創(chuàng)作歷史類網(wǎng)文的作者有什么建議？在題材選擇、歷史考據(jù)、情節(jié)設(shè)計等方面有哪些經(jīng)驗可以分享？
榴彈怕水：沒有什么特殊建議，刷新認知，勇敢去寫就好。比如孤獨麥客從《穿越1630之崛起南美》的群穿（一群人穿越）到現(xiàn)在的《晉末長劍》，比如《萬歷明君》的出現(xiàn)，都是頂好的迭代。
封面新聞：歷史文的要求很高，既要有扎實的歷史考據(jù)，又要有精彩的權(quán)謀描寫，主角人物的獨特，還有群像描寫得精彩等，你在創(chuàng)作之前會做哪些準備？
榴彈怕水：這個問題我有深切感觸。一般來說，準備還算簡單，主要是讀書，分層次讀大量的書。先看原始史料。比如你寫三國，看《后漢書》，看《三國志》，看《通鑒》，最重要的是，一定要有一本歷史地理學(xué)家譚其驤主編的《中國歷史地圖集》，地理、時間、個人經(jīng)歷，相互交叉著看，對照著看。說實話，工作量不大，卻很難吃透，可網(wǎng)絡(luò)作家也不需要吃透這些東西，那是歷史研究者的任務(wù)，反過來說，寫歷史一定要涉獵這些，因為這些是歷史文的根本，你只要能看懂，有自己的思考，就足夠了；然后接著看對應(yīng)時代或者議題的名家名著。很多著名學(xué)者，一輩子很可能就那兩三本書奠定了自己的學(xué)術(shù)地位，看了不虧……而且無所謂過時不過時，觀點偏頗不偏頗……有本事自己消化吸收當然最好，沒本事也該了解一下；接著再看那些對應(yīng)時代和議題的暢銷書與同類型網(wǎng)文?？赐愋途W(wǎng)文自然不必多說，業(yè)內(nèi)屬于基本操作，為什么要看那些不搭界的實體暢銷書？因為可以提取有趣的觀點，尤其是很多暢銷書，走的都是現(xiàn)代思想與古代歷史的碰撞，網(wǎng)文也是，提取觀點，有趣的、有意思的、成熟的、新鮮的，都可以。自己再思考，再演繹到自己的故事里，就是很有趣的點；再往后，可以進一步去看知乎、貼吧、論壇……以及同時期同類型網(wǎng)文的本章說。這又是一層閱讀降級，但不代表你不能發(fā)現(xiàn)有意思的觀點和論述，因為從獲取有效信息這個角度來說，很多人肚子里有貨，卻沒有那個能力整理成書冊上架，他們的觀點零散地擺在那里。但更重要的一點是，這里你可以看到觀點的碰撞，和時下讀者的主流思考方式；最后的最后，遇到具體問題，具體疑難，請去知網(wǎng)搜索相關(guān)具體議題的論文，這會很有效。我認為，如果一名網(wǎng)文作者能做到這些，哪怕這個過程完成得不完美，甚至處處漏洞，即便是對上真正的方家還是貽笑大方，但在網(wǎng)文領(lǐng)域，也已經(jīng)超越了九成。
封面新聞：有沒有哪些特別的歷史事件、人物或著作，對你的創(chuàng)作產(chǎn)生了關(guān)鍵影響？
榴彈怕水：還真有一本歷史專著對我起到了極大的影響，也就是閻步克老師的《波峰與波谷》。但這本書之所以能夠深刻影響我，其實原因比較私人，我本人是工科出身，在北郵學(xué)的通訊，后來長時間寫歷史文，這本書的“傅里葉級數(shù)歷史觀”神奇而又精準的共振起了我一直以來以通信專業(yè)角度對歷史的思考，有一種登山者懷疑前方道路時忽然看到指路碑一樣的神奇感覺。
封面新聞：網(wǎng)絡(luò)作家的責任和義務(wù)是什么？
榴彈怕水：責任是寫好小說，寫有趣的、讓讀者愉悅的商品化小說；義務(wù)是尊重歷史、尊重唯物主義世界觀與社會主義核心價值觀，在基本的小說塑造過程中不與社會進步相悖。
封面新聞：創(chuàng)作的難點和挑戰(zhàn)是什么？
榴彈怕水：其實是時間和精力問題。網(wǎng)絡(luò)小說有自己的節(jié)奏和市場準則，不可能為了一本小說進行提前的充足準備，閱讀過程其實是與小說連載同步進行的，所以當你連載和更新時，往往也會有一種認知更新，前期不自覺的錯漏在后期看來會顯得可笑，而后期又往往會因為連載而身心俱疲，喪失前期那種準備—釋放的良性循環(huán)。所以我以為，想要有一本好的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品，充足的知識儲備、健康的身體、足夠多的時間缺一不可。
封面新聞：網(wǎng)文創(chuàng)作過程中，該如何保持創(chuàng)新力和持續(xù)的創(chuàng)作熱情？
榴彈怕水：養(yǎng)貓。
封面新聞：如果能穿越，你希望穿越到哪個年代，為什么？
榴彈怕水：我從沒想過我個人穿越到哪個年代……因為作為一名歷史文作者，我非常清晰地認識到歷史真的是在不停進步（哪怕是螺旋進步）。換句話說，往前穿越特定朝代基本上等同于吃苦受罪外加被人格踐踏。我甚至不想回到十七歲，去面對物質(zhì)與精神的貧乏。
《黜龍》書封
封面新聞：接下來還有哪些創(chuàng)意、想法，在創(chuàng)作上還有哪些計劃？
榴彈怕水：有兩個想法。一個是再寫一本歷史穿越小說，或許是春秋末期，圍繞著孔子、春秋秩序崩塌、中華文明的再集束來寫；或許是晉末南北朝，圍繞著謝道韞“撒鹽空中差可擬”“未若柳絮因風起”來寫南方世族之墮落，北方百姓之掙扎；或許是安史之亂，“漁陽鼙鼓動地來”；或許是明后期，萬歷再起，迎接新時代……但具體的并沒想好，在開文之前一切尚未可知。另一個是要等身體恢復(fù)，精神恢復(fù)，在某一個時間段重寫一本西幻版的《黜龍》。
圖據(jù)受訪者
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