【編者按】三尺講臺(tái)育桃李，一根粉筆寫春秋。為堅(jiān)持不懈用習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想鑄魂育人，堅(jiān)持思政課建設(shè)與黨的創(chuàng)新理論武裝同步推進(jìn)，在上海市委宣傳部理論處指導(dǎo)下，“澎湃新聞”推出“馬克思主義理論研究教學(xué)名師”系列訪談，對(duì)話2020年“上海市馬克思主義理論學(xué)科發(fā)展支持計(jì)劃入選名單”中的上海學(xué)校思想政治理論課“教學(xué)名師”和2021年、2022年“上海市馬克思主義理論學(xué)科發(fā)展支持計(jì)劃入選名單”中的“馬克思主義理論研究教學(xué)名師”，生動(dòng)展示一線“教學(xué)名師”是如何扎根中國大地、賡續(xù)中華文脈、厚植學(xué)術(shù)根基，利用三尺講臺(tái)孜孜不倦教書育人，講好有高度、有深度、有溫度的中國故事、世界故事、人民故事、時(shí)代故事的。
本文是與2021年入選“教學(xué)名師”的、中共上海市委黨校王公龍教授的訪談。
澎湃新聞：您是怎么樣進(jìn)入馬理論研究教學(xué)這一方向的？有什么印象深刻的故事嗎？
王公龍：我是1995年進(jìn)入復(fù)旦大學(xué)國際政治系攻讀國際關(guān)系專業(yè)碩士的，1998年進(jìn)入上海市委黨?？茖W(xué)社會(huì)主義教研部工作，曾持續(xù)多年從事國際問題研究。馬克思主義并不是我碩士、博士的專業(yè)。但黨校是從事馬克思主義理論教學(xué)和研究的重要陣地，對(duì)黨員干部進(jìn)行馬克思主義理論教育是黨校的主業(yè)主課，黨校教師在這方面的教學(xué)和研究能力必須強(qiáng)大。由于新老更替的原因，二十多年前，我從一位老教師的手中接過《共產(chǎn)黨宣言》的教學(xué)任務(wù)。對(duì)我而言，這既是成長的機(jī)會(huì)，更是巨大的挑戰(zhàn)。最大的問題是專業(yè)基礎(chǔ)薄弱。之前我并沒有系統(tǒng)、深入地研讀過馬克思主義經(jīng)典著作，當(dāng)我涉足這一領(lǐng)域的經(jīng)典著作的時(shí)候，有點(diǎn)感覺像讀“天書”。印象較深的是讀《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》，感覺這本馬克思26歲寫的著作，對(duì)我而言是如此的艱澀難懂。在黨校中青班教學(xué)中，學(xué)員們對(duì)我教學(xué)的評(píng)分一開始并不高，我也曾信心不足，打過退堂鼓，感覺我自己低估了專業(yè)轉(zhuǎn)型的難度。最難忘的事情就是上課怕學(xué)員提問，一提問就緊張，那種尷尬的場(chǎng)景有時(shí)會(huì)出現(xiàn)在夢(mèng)中。但在領(lǐng)導(dǎo)和同事們的鼓勵(lì)下，我還是下了決心，決定啃下馬克思主義的一部部經(jīng)典?？匆槐椴恍芯投嗫磶妆?，看一本不通就多看幾本，看一次不夠就多看幾次。正是通過系統(tǒng)地研讀馬克思主義經(jīng)典著作，從馬克思早年的博士論文到晚年恩格斯的唯物主義書信，我逐步建立起對(duì)馬克思主義經(jīng)典的濃厚興趣，看懂了就能增強(qiáng)信心，有了信心就會(huì)反復(fù)重讀。我曾每隔幾年就通讀一次馬克思主義經(jīng)典著作，總是提醒自己既要“鉆進(jìn)去”又要“跳出來”，立足于當(dāng)下的時(shí)代，思考今天中國的問題。正是在學(xué)習(xí)經(jīng)典的過程中，我越來越深刻地體悟到，要把新時(shí)代的中國化時(shí)代化馬克思主義搞清楚，沒有馬克思主義經(jīng)典理論的根基是不可能的。經(jīng)典理論學(xué)習(xí)得越系統(tǒng)，對(duì)新時(shí)代黨的創(chuàng)新理論的道理學(xué)理哲理的理解就會(huì)越深刻。因此，我在教學(xué)研究中注重把馬克思主義經(jīng)典作家的重要論述與新時(shí)代黨的創(chuàng)新理論聯(lián)系起來、貫通起來，既重溫經(jīng)典馬克思主義又關(guān)注馬克思主義中國化時(shí)代化最新成果；既從經(jīng)典中獲取思想、方法和智慧又始終緊跟黨的理論創(chuàng)新步伐，在聯(lián)系和比較中感悟習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想的原理性理論成果和原創(chuàng)性貢獻(xiàn)。我也在日積月累的過程中逐步實(shí)現(xiàn)向馬克思主義專業(yè)的轉(zhuǎn)型。只不過，我沒有丟掉自己的“老本行”，而是注重跨學(xué)科的教學(xué)和研究，讓我的國際關(guān)系專業(yè)知識(shí)賦能馬克思主義教學(xué)和研究，努力開辟新的研究視角，講出馬克思主義理論課的新意和特色。
澎湃新聞：長期開展馬理論教學(xué)工作，對(duì)您看待問題的視角或方法有什么潛移默化的影響？（“兩個(gè)結(jié)合”的論斷對(duì)于您看待問題的視角或方法有什么影響？）
王公龍：這種影響是實(shí)實(shí)在在的，是可以自己感悟到的，也將是一輩子受益的。首先是做人的態(tài)度，做有信念的人，做言行一致的人。要把馬克思主義理論講好，首先必須堅(jiān)信馬克思主義的真理性。講你信的話，做你信的事。帶著感情講，帶著信念講，和一般性的照本宣科，教學(xué)效果是兩樣的。因?yàn)閺哪阍捳Z表達(dá)中，學(xué)員是聽得出你到底對(duì)自己講的話信不信。如果口是心非，教學(xué)效果必然是南轅北轍的。教學(xué)既是教別人，也是教自己；既是向別人傳授知識(shí)，也是讓知識(shí)內(nèi)化于心。多年的馬克思主義教學(xué)和研究，對(duì)我的人生態(tài)度也是一種磨煉，更是一種提升。其次，形成判斷問題的立場(chǎng)。立場(chǎng)決定價(jià)值和態(tài)度。馬克思主義是人民的學(xué)說，是為人類謀解放的理論。讀多了就會(huì)在自覺不自覺之中形成認(rèn)識(shí)和判斷問題的立場(chǎng)。每當(dāng)遇到辨析復(fù)雜的社會(huì)思潮時(shí)，我總是提醒自己，搞清楚你站在哪里說話，為誰說話，誰愛聽你講話。再次，看問題的思維方法，這就是馬克思主義辯證思維。看問題總得講個(gè)普遍聯(lián)系、變化發(fā)展、對(duì)立統(tǒng)一、一分為二，找找主要矛盾，看看量變還是質(zhì)變等等。尤其是要講實(shí)事求是。只要把馬克思主義理論和中國四十多年改革開放的巨大成就聯(lián)系起來，和我們生活的這座城市的歷史性變遷聯(lián)系起來，就很容易得出這樣的結(jié)論：我們的國家的確走在正道的大道上，而且道路越走越寬廣，人們的心態(tài)越走越自信，一個(gè)偉大的民族正在迎來從站起來、富起來到強(qiáng)起來的偉大飛躍。我們趕上了近代以來這個(gè)國家、這個(gè)民族迄今為止發(fā)展最好的階段，這是何等的人生之幸！自覺運(yùn)用這些方法，看問題就不會(huì)偏激，做事情就能穩(wěn)健，讓自己的人生盡可能跟上時(shí)代發(fā)展的節(jié)拍。
澎湃新聞：您對(duì)馬克思主義中國化時(shí)代化是怎么看的，在教學(xué)和科研上有沒有什么例子？有沒有什么感悟與故事？
王公龍：在黨校的講臺(tái)上講好馬克思主義很重要，但要真正講好并不容易。搞懂馬克思主義是前提，但搞懂并不意味著能講好。我的體會(huì)是：講好馬克思主義理論課，既是一門學(xué)問，也是一門藝術(shù)，需要遵循基本規(guī)律，更需要善于運(yùn)用科學(xué)的方法。如果說在高校的講臺(tái)上，老師們還可以運(yùn)用灌輸?shù)姆椒?，讓學(xué)生“不學(xué)也得學(xué)”，因?yàn)橐荚?，但在黨校的講臺(tái)上，面對(duì)具有扎實(shí)專業(yè)基礎(chǔ)和豐厚實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)導(dǎo)干部，沒有恰當(dāng)?shù)慕虒W(xué)方法是難以真正講好黨的理論課的。我的體會(huì)是：一是打磨精品課，把精品課當(dāng)載體，以高品質(zhì)的理論課展現(xiàn)馬克思主義真理；二是探索新教法，讓學(xué)員動(dòng)起來，讓課堂氣氛活起來，用問題作牽引，把馬克思主義理論講準(zhǔn)、講透，講出新意，講到學(xué)員的心坎上。
澎湃新聞：教研多年，馬克思主義對(duì)于您來說意味著什么？
王公龍：對(duì)我而言，馬克思主義是信念，因?yàn)閳?jiān)信馬克思主義，所以感覺自己所做的是正確的事情，對(duì)自己所做的工作感到有價(jià)值；馬克思主義也是方法，讓我們?cè)谶@個(gè)快速變化的世界上能夠把握自己的人生，知道該往哪里走。在變化的世界中感到有一種確定感，努力讓自己的人生與國家、民族的發(fā)展更緊密地聯(lián)系起來。
澎湃新聞：您能聊一聊您覺得馬克思主義的發(fā)展和未來嗎？關(guān)于黨的創(chuàng)新理論的體系化學(xué)理化研究闡釋的推進(jìn)，您是怎么看的？
王公龍：我經(jīng)常想：如果我們的國家能夠在10年后如期基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，在25年后如期建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國，那將是何等的偉大！那將意味著世界最強(qiáng)大的國家是以馬克思主義為理論指導(dǎo)的國家，那時(shí)的中國人會(huì)對(duì)馬克思主義抱有更強(qiáng)的自信，對(duì)我們所走的道路會(huì)更有充足的底氣，那時(shí)的世界很有可能會(huì)以新的視野重新認(rèn)知和判斷馬克思主義的生命力。
澎湃新聞：如何讓同學(xué)們更好地去理解馬克思主義，能舉個(gè)具體的例子嗎？
王公龍：要讓黨校的學(xué)員更好地理解馬克思主義，最基本的思路還是讀經(jīng)典，但需要在老師的引導(dǎo)和幫助下讀經(jīng)典；同時(shí)立足當(dāng)下的時(shí)代，帶著今天的問題去重新思考經(jīng)典的價(jià)值。比如學(xué)習(xí)《共產(chǎn)黨宣言》，最關(guān)鍵的是理解馬克思主義唯物史觀，用好這把理論之鑰，就能開啟科學(xué)社會(huì)主義理論之門。同時(shí)直面學(xué)員頭腦中的理論問題，不回避，不繞道，不敷衍，真正做到解疑釋惑，把問題搞清楚、弄明白，這樣，困擾理想信念的難題就會(huì)有破解之策。其次，要學(xué)習(xí)中國的歷史和文化，對(duì)我們這個(gè)民族傳承至今的文明之根有更廣、更深的了解。以“魂脈”“根脈”相統(tǒng)一的認(rèn)知框架，把當(dāng)代中國馬克思主義、二十一世紀(jì)馬克思主義學(xué)深學(xué)透。
澎湃新聞：您覺得大學(xué)生思政課重不重要，怎樣上好思政課，關(guān)鍵在哪里？
王公龍：大學(xué)生的思政課當(dāng)然重要，問題是如何上好思政課。問題的關(guān)鍵是：結(jié)合年輕人的特點(diǎn)，切實(shí)做到理論聯(lián)系實(shí)際，用事實(shí)說道理，用故事感動(dòng)人，用問題啟發(fā)人，用精神激勵(lì)人。
澎湃新聞：您覺得目前的思政課教師隊(duì)伍怎么樣？面臨什么樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？
王公龍：總體上看，思政課的隊(duì)伍龐大，實(shí)力較過去顯著增強(qiáng)。但競(jìng)爭(zhēng)也很激烈。評(píng)價(jià)體系還可以進(jìn)一步優(yōu)化，教書育人無疑要以科研為基礎(chǔ)，但首先是“教書”，把教學(xué)放在更加突出的位置，增強(qiáng)教師的教學(xué)能力，提升思政課的整體教學(xué)水平。
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