編者按
近日，上海市高級(jí)人民法院舉行“公正司法 星耀浦江”新時(shí)代上海法院先鋒發(fā)布活動(dòng)，集中發(fā)布了一批政治品格忠誠(chéng)、業(yè)務(wù)素能精湛、司法作風(fēng)過(guò)硬、職業(yè)道德優(yōu)良的先鋒標(biāo)兵及先鋒。
他們?nèi)绾巫咴谇?，做表率？上海市高?jí)人民法院、上海人民廣播電臺(tái)聯(lián)合推出十期融媒體系列訪談節(jié)目《你好，上海法院先鋒》，自2025年5月6日起，官微將陸續(xù)推送系列訪談實(shí)錄。
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本期嘉賓
周欣
上海市高級(jí)人民法院刑事審判庭庭長(zhǎng)
訪談實(shí)錄
主持人：周法官帶來(lái)了一張照片，應(yīng)該是獲得全國(guó)先進(jìn)工作者時(shí)拍攝的。這個(gè)榮譽(yù)對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？
周欣：它對(duì)我來(lái)說(shuō)是一份至高無(wú)上的榮譽(yù)，也是對(duì)我們公正司法、司法為民工作的莫大鞭策。
主持人：你長(zhǎng)期從事刑事審判工作，遇到的很多案件可能涉及血淋淋的現(xiàn)場(chǎng)，心理壓力也會(huì)比較大。你經(jīng)常用“如履薄冰，如臨深淵”八個(gè)字形容自己的工作，怎么理解？
周欣：刑事審判工作，尤其是重大刑事案件的審判，關(guān)系著當(dāng)事人的重大人身權(quán)利和財(cái)產(chǎn)權(quán)利。作為法官，我們辦的不僅僅是案件，也是他人的人生，所以要以更加嚴(yán)格、審慎的態(tài)度去審理每一個(gè)案件，真正把握好每個(gè)案件的事實(shí)證據(jù)和法律適用，把案件辦成鐵案。
主持人：我能夠從這八個(gè)字里感受到一種潛在的壓力。辦案過(guò)程中，你有沒(méi)有遇到過(guò)特別困難或者壓力大的時(shí)刻？
周欣：當(dāng)然有。隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，刑事司法的復(fù)雜性也不斷增加。各種新問(wèn)題層出不窮，比如新類型的經(jīng)濟(jì)犯罪、毒品犯罪等等。如何破解這些新難題，對(duì)我們而言就是一種挑戰(zhàn)，需要我們不斷精進(jìn)自己的審判能力，提升審判工作的質(zhì)量和效率。
主持人：能不能通過(guò)一個(gè)具體的案例給我們解釋，你在遇到這些問(wèn)題的時(shí)候，是如何啃下硬骨頭的？
周欣：我之前辦過(guò)一個(gè)新類型的毒品犯罪案件。被告人辯稱自己是合法的化工品制造者、合法的企業(yè)經(jīng)營(yíng)者，始終不承認(rèn)自己實(shí)施了毒品犯罪行為。對(duì)于跨學(xué)科的知識(shí)，法官其實(shí)也不是特別在行。于是，我們專門去請(qǐng)教了上海市刑事科學(xué)技術(shù)研究所的專家、化工所的化工專家以及藥品行業(yè)的相關(guān)專家，最后得出結(jié)論，被告人所生產(chǎn)的就是一種新類型的毒品。
此外，鑒于被告人拒不認(rèn)罪，我們把握事實(shí)證據(jù)的同時(shí)，還向他戶籍所在地的公安部門發(fā)去了調(diào)查函，查明他其實(shí)是一名制造毒品的再犯，最終依法對(duì)他進(jìn)行了嚴(yán)懲。
主持人：很多刑事案件的判決結(jié)果，決定了大眾對(duì)是非善惡邊界的理解，所以法官作出判決結(jié)果是要慎之又慎的。有沒(méi)有哪一個(gè)案件帶來(lái)的社會(huì)影響，在你看來(lái)是特別印象深刻的？
周欣：從1995年進(jìn)法院工作開(kāi)始，我基本上一直在刑事審判領(lǐng)域工作，每一個(gè)案件都如數(shù)家珍。我始終覺(jué)得不論大案還是小案，對(duì)我來(lái)說(shuō)其實(shí)都是一樣的。我所要做的就是把每一個(gè)案件辦好，把它辦得讓人民群眾感受到公平正義。這就是我所追求的目標(biāo)。
主持人：你自1999年以來(lái)審理了2000多個(gè)案件，具體辦案中你是如何思考的？
周欣：我覺(jué)得對(duì)于一名法官尤其是一名刑事法官而言，其實(shí)沒(méi)有其他更好的秘訣，就是兩個(gè)字“責(zé)任”——對(duì)人民群眾的責(zé)任、對(duì)黨和國(guó)家的責(zé)任。我們要盡自己的所能去查明案件的事實(shí)證據(jù)，并做好相關(guān)調(diào)解工作，真正把工作做到做無(wú)可做、把調(diào)解做到調(diào)無(wú)可調(diào)，確保每個(gè)案件都能案結(jié)事了、實(shí)現(xiàn)“三個(gè)效果”的統(tǒng)一。
這其實(shí)就是習(xí)近平總書記說(shuō)過(guò)的一句話，努力讓人民群眾在每一個(gè)司法案件中感受到公平正義。這句話很容易講，但是要真正做到，就需要我們用心用情做好司法審判工作的每一個(gè)環(huán)節(jié)。
主持人：你剛才講到要做到做無(wú)可做、調(diào)無(wú)可調(diào)，這是一個(gè)很高的追求，同時(shí)也有著很大的難度。你是怎么在具體工作中實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)的？
周欣：我曾經(jīng)辦理過(guò)一個(gè)搶劫案件。被告人到案后供述，“我搶劫了被害人的一部照相機(jī)，把它扔在了常去的網(wǎng)吧水箱里”。事后，公安機(jī)關(guān)也根據(jù)被告人的供述，在水箱里找到了一部照相機(jī)。從我們刑事審判的角度來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)先供后證的證據(jù)，也是一個(gè)非常有證明力的證據(jù)?？墒牵覀兓剡^(guò)頭來(lái)再想一想，是不是已經(jīng)做到做無(wú)可做了？
主持人：感覺(jué)已經(jīng)是一個(gè)非常有力的證據(jù)了。
周欣：但是，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，還需要查明從水箱里打撈出來(lái)的照相機(jī)是不是被害人的。我們常說(shuō)，用于定罪的證據(jù)要形成一個(gè)完整的證據(jù)鏈，要排除一切的合理懷疑。在這起案件中，怎么證明照相機(jī)是被害人的照相機(jī)？
我們找到被害人的父母了解情況。他們解釋，因?yàn)楸缓θ顺Ｄ暝谏虾４蚬?，所以他們也不知道這個(gè)相機(jī)是否屬于自己的女兒。我們又去詢問(wèn)曾經(jīng)承辦案件的公安機(jī)關(guān)、檢察機(jī)關(guān)人員，他們表示，這個(gè)照相機(jī)在水箱里時(shí)間太久了，已經(jīng)壞掉了，他們也無(wú)從得知照相機(jī)是否屬于被害人。
但是，我還是不死心，我就把照相機(jī)里面的儲(chǔ)存卡取了出來(lái)，送到上海市刑事科學(xué)技術(shù)研究所的電子證據(jù)鑒定部門。一個(gè)多月以后，鑒定部門告訴我，他們從照相機(jī)里面提取到100多張被害人的生活照，以及她暫住處房間的照片。這就印證了照相機(jī)是被害人的，形成了證據(jù)鏈的閉環(huán)。
這也就是我所講的，對(duì)于刑事案件，尤其是重大刑事案件，一定要做到做無(wú)可做的地步，查清楚每一個(gè)證據(jù)，不留下任何的遺憾。
主持人：你曾說(shuō)，要做一名既威嚴(yán)又溫暖的法官。威嚴(yán)可能相對(duì)比較好理解，因?yàn)樾淌聦徟泄ぷ鹘?jīng)常要展現(xiàn)出法律的威嚴(yán)，溫暖又怎么理解？
周欣：怎么使我們所做的這些工作讓人民群眾感受到，我覺(jué)得這需要我們法官有一種為民的情懷，用我們的溫暖讓人民群眾能夠感知到。
主持人：你遇到的刑事案件，一邊可能是會(huì)被判重罪的被告，另一邊可能是失去了親人的家屬，雙方的矛盾非常激烈。你是如何在這種激烈的矛盾關(guān)系中做好平衡的，把這個(gè)案件辦到讓大家都能夠服氣和滿意？
周欣：作為一名刑事法官，我們一方面要堅(jiān)持依法審判，堅(jiān)持法律的原則、底線不放松。另一方面，我們也要兼顧天理和人情，在司法審判中實(shí)現(xiàn)天理、國(guó)法、人情的高度融合，使案件審判取得更好的效果。
主持人剛才也說(shuō)了，刑事案件中一方可能是犯重罪的被告，另一方可能是失去親人的被害人家屬。我們要設(shè)身處地地去理解他們，要有這樣的同理心，真正地、真心地幫他們解決生活上的一些困難。比如，我們要更好地做好附帶民事訴訟的調(diào)解工作，促使雙方達(dá)成調(diào)解。我們要在經(jīng)濟(jì)困難的群眾提出司法救助后，想盡一切辦法給予他們幫助。我們還要從法律和人情的角度，更好地?fù)嵛勘缓θ思覍偈軅男撵`等等。我相信，如果能夠讓他們感受到法官是為他們著想的，不管裁判結(jié)果怎樣，他們最終還是會(huì)認(rèn)可法院的判決。
主持人：我知道你曾經(jīng)就遇到過(guò)一個(gè)案件，被害人家屬一開(kāi)始對(duì)法院和法官的態(tài)度可能不是很信任，你是怎么去化解的？
周欣：首先是要理解他們。我記得那個(gè)案件里面，被害人是一名年輕的小伙子，非常優(yōu)秀。他的父母痛失孩子以后，難以接受這樣的結(jié)果，在訴訟期間，幾乎每天都要提著一個(gè)很大的旅行包來(lái)法院。旅行包里面放滿了孩子的照片，有大有小，有帶相框的有裝在相冊(cè)里的。每次來(lái)法院，受害人的媽媽都會(huì)給我看這些照片，講述孩子成長(zhǎng)的故事。他們會(huì)說(shuō)，這個(gè)孩子是多么優(yōu)秀，父母把他撫養(yǎng)成人多么不容易，現(xiàn)在孩子被害了，他們也失去了生活的信心。他們希望法官能夠主持正義，讓被告人一方殺人償命。
我非常理解他們的喪子之痛，這樣的痛苦擱誰(shuí)都是難以接受的。所以，我會(huì)耐心地傾聽(tīng)，慢慢地安撫他們。他們來(lái)的時(shí)候，只要不開(kāi)庭，我都會(huì)認(rèn)真接待他們。有時(shí)候正好碰到飯點(diǎn)，我和書記員就會(huì)到食堂買飯給他們吃。
我們會(huì)把他們當(dāng)做自己的親屬，好言安撫他們，讓他們感受到法官了解他們內(nèi)心的傷痛。同時(shí)，我們也會(huì)教育引導(dǎo)他們接受法院的判決，或者在法律的框架下主張自己的訴訟權(quán)利。此外，他們的家庭條件比較困難，我們還通過(guò)做一些工作，幫助他們重拾生活的勇氣。
我記得這個(gè)案件判決以后，這對(duì)父母給我寄來(lái)了一封很厚的信，信紙有點(diǎn)皺皺的，可以看得出，他們是流著淚寫這封信的。信上寫道，“周法官，作為父母，我們可能到現(xiàn)在也不能接受這樣的判決結(jié)果。但是，我們相信你作的判決一定是公正的，我們也不會(huì)再去做一些過(guò)激的行為了。我們夫妻倆會(huì)去找一份工作，開(kāi)始新的生活?！?/p>
看了這封信，我是非常感動(dòng)、非常激動(dòng)的。其實(shí)，我們所獲得的這些榮譽(yù)都在其次，更重要的是人民群眾對(duì)我們的真心認(rèn)可。這是對(duì)我們工作的最高褒獎(jiǎng)，也會(huì)激勵(lì)我們更好地為大家服務(wù)。
主持人：習(xí)近平總書記有一句話，“法律的權(quán)威源自人民的內(nèi)心擁護(hù)和真誠(chéng)信仰”。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們把工作做到人民的心坎上，爭(zhēng)取到他們的擁護(hù)，其實(shí)也就是在樹(shù)立法律的權(quán)威？
周欣：有句話，一個(gè)案例勝似一打文件。我們用心用情去辦好的每一個(gè)案件，其實(shí)就是在人民群眾的心中不斷提升司法的公信力。
主持人：所以，這個(gè)也可以看作是你所說(shuō)的，威嚴(yán)和溫暖的一個(gè)交匯處，可以這樣理解嗎？
周欣：對(duì)的。很多人會(huì)說(shuō)，我看上去不像一名刑事法官，因?yàn)樵谒麄兊睦斫庵校淌路ü賾?yīng)該是比較嚴(yán)肅的，甚至有些不茍言笑。但是，很多當(dāng)事人打電話來(lái)的時(shí)候，不叫我周法官，會(huì)叫我周大姐，年齡更小一點(diǎn)的叫我周阿姨。雖然他們沒(méi)有叫我周法官，但是我覺(jué)得非常親切。我覺(jué)得，這些稱呼拉近了我們之間的距離，也便于我們更好地去做工作。
主持人：這也是每個(gè)和你對(duì)話的人，包括我的一個(gè)突出感受，就是如沐春風(fēng)。確實(shí)，如果不說(shuō)你的職業(yè)的話，很難想象你是一名刑事法官。
除了案件審判工作，你還經(jīng)常帶著年輕的同事走到社區(qū)、走到基層，做一些普法宣傳工作。你有一個(gè)“欣法官說(shuō)法”的法治宣傳品牌，這個(gè)品牌其實(shí)也是在助力基層的社會(huì)治理。能不能跟我們講一講這個(gè)過(guò)程中有哪些難忘的故事，或者說(shuō)你有什么樣的心得？
周欣：上海市高級(jí)人民法院黨組要求我們這些模范法官，要以一個(gè)“我”，帶領(lǐng)出更多的“我們”。從“我”走向“我們”，這也是我參與社會(huì)綜合治理工作的應(yīng)有之義。
在剛才的片花中有一張照片，我在送書的時(shí)候，有一位阿姨走過(guò)來(lái)跟我要簽名。我記得，她說(shuō)：“周法官，我是您的粉絲。我本來(lái)對(duì)這些法律知識(shí)并不是特別懂，可是看了書中的這些小故事、小案例以后，我自己也有了一定的法律知識(shí)，可以去調(diào)處鄰里之間的糾紛了?！蔽衣?tīng)了以后覺(jué)得，普法工作真正發(fā)揮了效能，這也讓我非常有成就感。
主持人：不僅僅是帶動(dòng)自己身邊的同事，可能有更多的群眾通過(guò)你的這些普法課程、案例宣講，也具備了比較不錯(cuò)的法律素養(yǎng)。
周欣：是的。我們還會(huì)帶著青年法官到社區(qū)，為居民小組長(zhǎng)、樓小組長(zhǎng)進(jìn)行普法，讓他們懂得更多的法律知識(shí)，協(xié)助他們更好地化解社區(qū)矛盾糾紛，使社會(huì)風(fēng)尚變得越來(lái)越好。
主持人：這也是你們工作的意義之一。你已經(jīng)獲得了非常多的榮譽(yù)，這一次又獲評(píng)新時(shí)代上海法院先鋒標(biāo)兵。這樣一個(gè)榮譽(yù)對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？
周欣：我常常說(shuō)，始終要有一種歸零的心態(tài)，把這些榮譽(yù)當(dāng)做是激勵(lì)我們更好工作的一個(gè)鞭策。我們要通過(guò)更努力的工作，使審判質(zhì)效實(shí)現(xiàn)更好的提升。
主持人：未來(lái)一段時(shí)間，你還有什么樣的工作目標(biāo)特別想去實(shí)現(xiàn)、去挑戰(zhàn)的？
周欣：對(duì)我來(lái)說(shuō)，目標(biāo)始終只有一個(gè)，努力讓人民群眾在我們辦理的每一個(gè)案件中感受到公平正義。
來(lái)源丨上海市高級(jí)人民法院、上海人民廣播電臺(tái)
高院供稿部門：綜合處、刑事審判庭
主持人：陳凱
文字整理：姜葉萌
責(zé)任編輯：郭燕
編輯：左雨欣
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