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編輯|楊倩 主編|楊澤宇
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)《C位觀察》節(jié)目一一看C位大佬解讀C位大事。獨(dú)家對(duì)話智庫(kù)頭部經(jīng)濟(jì)學(xué)家、企業(yè)家、各個(gè)領(lǐng)域KOL，解讀時(shí)下熱議的財(cái)經(jīng)和社會(huì)問(wèn)題。
NO.057 對(duì)話京東集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家沈建光
近日，特朗普關(guān)稅戰(zhàn)引發(fā)全球市場(chǎng)關(guān)注。網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)對(duì)京東集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家沈建光進(jìn)行了深度專訪。
60S要點(diǎn)速讀：
1、中國(guó)沒(méi)有必要通過(guò)貶值來(lái)應(yīng)對(duì)關(guān)稅，實(shí)際上外匯市場(chǎng)的一些操作可能也反映出這個(gè)看法。用貶值應(yīng)對(duì)關(guān)稅，本身起到的作用就有限，而且，中國(guó)本身的競(jìng)爭(zhēng)力沒(méi)有被削弱，過(guò)度貶值還可能在金融市場(chǎng)引發(fā)恐慌情緒，得不償失。目前看，由于美元指數(shù)明顯走弱，甚至跌破100美元關(guān)口，人民幣匯率也受到支撐。
2、貿(mào)易逆差不是美國(guó)政府加征關(guān)稅的核心因素，更多的是以貿(mào)易逆差為借口，逼迫其他國(guó)家包括中國(guó)進(jìn)行一些讓步。
3、總體看，不宜過(guò)度高估今年美聯(lián)儲(chǔ)降息預(yù)期。美國(guó)高關(guān)稅可能提升國(guó)內(nèi)價(jià)格水平，并且加強(qiáng)通脹預(yù)期；最新公布的4月美國(guó)密歇根消費(fèi)者信心指數(shù)創(chuàng)出幾十年以來(lái)的新低。而政策反復(fù)搖擺，也影響投資者和消費(fèi)者的信心，造成需求下滑。
以下為訪談內(nèi)容精編：
一、對(duì)世界及中美經(jīng)貿(mào)局勢(shì)的判斷
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：美國(guó)大量向世界借款，其他國(guó)家大量出口并購(gòu)債的模式是否已到變革臨界點(diǎn)？你的判斷是什么？
沈建光：無(wú)論是周期還是結(jié)構(gòu)上來(lái)看，美國(guó)經(jīng)常賬戶大規(guī)模赤字并依賴賬戶融資的安排都可能發(fā)生變化。從偏短的經(jīng)濟(jì)周期的角度看，特朗普關(guān)稅政策“反復(fù)無(wú)常”嚴(yán)重?cái)_亂消費(fèi)者、投資者預(yù)期，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增速可能明顯放緩，衰退風(fēng)險(xiǎn)也有所增加，其貿(mào)易盈余占GDP的比重將有所減少。從中期的結(jié)構(gòu)性視角來(lái)看，若通過(guò)多方面的努力，美國(guó)新財(cái)長(zhǎng)貝特森能減少美國(guó)財(cái)政赤字，改善國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄與投資的均衡，美國(guó)的貿(mào)易赤字也可能回落。由于美聯(lián)儲(chǔ)持有外儲(chǔ)的變動(dòng)有限，貿(mào)易賬戶赤字的回落也會(huì)帶動(dòng)資本賬戶凈流入的下滑。
但是另外一方面，由于缺乏有力的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手等多方面的原因，美元作為全球主要儲(chǔ)備貨幣的地位短期還難以發(fā)生根本性的變革。受到“特里芬困境”的制約，美元的高估以及其他一些結(jié)構(gòu)性的因素仍可能在一定程度上維持美國(guó)一定程度的結(jié)構(gòu)性貿(mào)易赤字。當(dāng)然，近期美國(guó)出現(xiàn)罕見(jiàn)的“股債匯”三殺，特別是美國(guó)通脹保值債券代表的美國(guó)真實(shí)利率上行，但是美元指數(shù)仍然下跌，可能說(shuō)明國(guó)際金融市場(chǎng)對(duì)美元作為避險(xiǎn)資產(chǎn)、儲(chǔ)備貨幣的信心有一定動(dòng)搖。未來(lái)的演化需要密切關(guān)注。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：在貨幣及經(jīng)貿(mào)秩序的重構(gòu)里，中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)再平衡中贏得戰(zhàn)略主動(dòng)的關(guān)鍵是什么？
沈建光：在美國(guó)貿(mào)易逆差可能減少的背景下，全球經(jīng)濟(jì)對(duì)于中國(guó)儲(chǔ)蓄的吸納能力可能有一定程度的下降，這就要求中國(guó)必須提振內(nèi)需，改善國(guó)內(nèi)需求和總供給的平衡。
一方面，中國(guó)必須通過(guò)改善收入分配、提升社保水平（包括顯著增加生育補(bǔ)貼）、解除對(duì)一些服務(wù)業(yè)需求和供給的瓶頸，大力提振消費(fèi)。另一方面，中國(guó)也應(yīng)該改善營(yíng)商環(huán)境，進(jìn)一步放開(kāi)市場(chǎng)準(zhǔn)入，提升法治水平，推動(dòng)科技創(chuàng)新，提升國(guó)內(nèi)投資回報(bào)，以提振投資需求。
就短期而言，中國(guó)還需要針對(duì)美國(guó)的高關(guān)稅推出一些提振總需求、緩解企業(yè)困難的應(yīng)急安排，包括幫助一些出口企業(yè)轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。例如，京東集團(tuán)已經(jīng)宣布推出2000億出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)扶持計(jì)劃。未來(lái)一年內(nèi)，京東將大規(guī)模采購(gòu)不低于2000億出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)商品，幫助外貿(mào)企業(yè)快速開(kāi)拓國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。企業(yè)界的努力配合中央政府貨幣、財(cái)政等宏觀政策及時(shí)發(fā)力、擴(kuò)大內(nèi)需，將有助于出口企業(yè)渡過(guò)難關(guān)。
二、如何看待中國(guó)對(duì)特朗普關(guān)稅的反制？
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：在不少經(jīng)濟(jì)體尋求與美國(guó)建立談判的環(huán)境下，中國(guó)似乎走出了一條相對(duì)獨(dú)立的應(yīng)對(duì)道路，一方面，采取必要貿(mào)易反制措施；一方面，專心發(fā)展國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)，我們看到陸續(xù)有提振總需求、農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)等一系列專注于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)恢復(fù)和發(fā)展的政策；一方面，從商務(wù)部與美國(guó)企業(yè)代表會(huì)談，向世界釋放堅(jiān)持多邊主義的信號(hào)。這與2018年的應(yīng)對(duì)有了顯著不同，如何看待現(xiàn)有的應(yīng)對(duì)措施，夠不夠？準(zhǔn)不準(zhǔn)？
沈建光：這次中國(guó)應(yīng)對(duì)特朗普的關(guān)稅施壓，提前做出了充分的準(zhǔn)備，可以說(shuō)應(yīng)對(duì)有力，特別是在反對(duì)美國(guó)貿(mào)易霸凌方面，取得了較大勝利。美國(guó)新政府加征對(duì)等關(guān)稅毫無(wú)道理，甚至對(duì)英國(guó)這樣對(duì)美國(guó)有貿(mào)易逆差的國(guó)家也加征關(guān)稅，充分展現(xiàn)出什么是權(quán)力的任性。而作為與美國(guó)有貿(mào)易往來(lái)的全球所有國(guó)家中最有底氣和實(shí)力對(duì)美國(guó)提出反制的國(guó)家，中國(guó)首先采取了堅(jiān)決反制的措施。歐盟、加拿大等一些經(jīng)濟(jì)體也跟隨進(jìn)行了反制。美國(guó)股債匯三殺，迫使特朗普妥協(xié)。這應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)的勝利。
中國(guó)之所以有底氣與特朗普進(jìn)行斗爭(zhēng)，至少有三個(gè)方面的因素。首先是中國(guó)經(jīng)過(guò)多年努力，在國(guó)內(nèi)大循環(huán)方面取得了積極進(jìn)展，在關(guān)鍵領(lǐng)域的國(guó)產(chǎn)替代有了長(zhǎng)足的進(jìn)步。在提振內(nèi)需方面，如李強(qiáng)總理所說(shuō)，“已經(jīng)作了充分估計(jì)，做好了應(yīng)對(duì)各種不確定因素的準(zhǔn)備。”可以根據(jù)形勢(shì)需要，推出新的增量政策，貨幣財(cái)政政策都有空間。
其次，在美國(guó)進(jìn)行出口管制的情況下，以DeepSeek為代表的中國(guó)創(chuàng)新不斷涌現(xiàn)，有力回應(yīng)了在美國(guó)科技領(lǐng)域與中國(guó)脫鉤情況下，對(duì)中國(guó)創(chuàng)新能力的質(zhì)疑，體現(xiàn)出中國(guó)科技創(chuàng)新的生命力。
最后，中國(guó)和美國(guó)的貿(mào)易摩擦已經(jīng)進(jìn)行了七年，美國(guó)對(duì)華關(guān)稅水平已經(jīng)明顯上升，但是中國(guó)對(duì)美國(guó)出口仍然維持在5000億美元以上的水平，在全球出口市場(chǎng)的份額也保持?jǐn)U張，說(shuō)明中國(guó)出口部門(mén)是非常有競(jìng)爭(zhēng)力的。
當(dāng)然，即使特朗普的關(guān)稅政策霸凌色彩十足，中國(guó)政府繼續(xù)堅(jiān)持多邊主義。不僅僅與美國(guó)企業(yè)進(jìn)行座談，和歐盟等機(jī)構(gòu)保持協(xié)調(diào)，而且也不卑不亢的保留和美國(guó)政府對(duì)話的可能。針對(duì)特朗普有意與中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)話，中國(guó)外交部和商務(wù)部明確表示，可以在平等和互相尊重的情況下與美國(guó)談判，“談，大門(mén)打開(kāi)；打，奉陪到底?！睉?yīng)該說(shuō)既保持了原則性，也體現(xiàn)了靈活性。這兩天，美國(guó)對(duì)中國(guó)出口的蘋(píng)果產(chǎn)業(yè)鏈、英偉達(dá)產(chǎn)業(yè)鏈的一些產(chǎn)品進(jìn)一步做出關(guān)稅豁免，也表明可能在做出讓步的情況下推進(jìn)和中國(guó)的談判。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：在此基礎(chǔ)之上，A股在周一下跌后，9日走出了獨(dú)立于世界股市的上漲行情，且當(dāng)日即為關(guān)稅生效日，且還有額外50%的關(guān)稅加征。即便如此，A股也放量上漲，你對(duì)此的判斷是什么？
沈建光：9日A股市場(chǎng)能夠出現(xiàn)上漲，肯定與多方面因素有關(guān)。一方面是近期匯金公司增持、多家企業(yè)實(shí)施回購(gòu)等因素對(duì)股票市場(chǎng)構(gòu)成了直接支持；一方面一定程度上可能也反映出投資者對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)面對(duì)外部沖擊仍有韌性的信心，來(lái)自于對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)內(nèi)循環(huán)和科技創(chuàng)新能力的信心。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：除此之外，目前為止的應(yīng)對(duì)措施中，金融政策也耐人尋味。（1）一方面人民幣兌美元中間價(jià)在8日突破到7.20以上，市場(chǎng)一度猜測(cè)我們有可能通過(guò)人民幣貶值來(lái)應(yīng)對(duì)關(guān)稅成本。你怎么看這輪操作，以及人民幣匯率應(yīng)該在特朗普關(guān)稅中如何發(fā)揮作用。（2）另一方面，此次“國(guó)家隊(duì)”托底股市規(guī)模前所未有，從中央?yún)R金、誠(chéng)通大額買(mǎi)入ETF到國(guó)有銀行、國(guó)資企業(yè)的增持表態(tài)，再到資本市場(chǎng)走勢(shì)逆轉(zhuǎn)的映射，超出投資者預(yù)期，你怎么看待這些舉措效果的超預(yù)期？
我認(rèn)為中國(guó)沒(méi)有必要通過(guò)貶值來(lái)應(yīng)對(duì)關(guān)稅，實(shí)際上外匯市場(chǎng)的一些操作可能也反映出這個(gè)看法。用貶值應(yīng)對(duì)關(guān)稅，本身起到的作用就有限，而且，中國(guó)本身的競(jìng)爭(zhēng)力沒(méi)有被削弱，過(guò)度貶值還可能在金融市場(chǎng)引發(fā)恐慌情緒，得不償失。目前看，由于美元指數(shù)明顯走弱，甚至跌破100美元關(guān)口，人民幣匯率也受到支撐。
國(guó)家隊(duì)對(duì)股票市場(chǎng)進(jìn)行托底有兩方面因素，一方面是短期市場(chǎng)大幅下跌，容易因?yàn)檠蛉盒?yīng)、金融加速器機(jī)制等觸發(fā)金融風(fēng)險(xiǎn)，國(guó)家隊(duì)出手有利于金融穩(wěn)定；一方面，也體現(xiàn)出對(duì)中國(guó)資產(chǎn)價(jià)值的認(rèn)可，向市場(chǎng)傳遞明確信心。
三、特朗普關(guān)稅政策分析
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：美國(guó)本輪對(duì)華加征關(guān)稅的深層動(dòng)因是什么？美國(guó)此時(shí)加征關(guān)稅，是否與其試圖縮小貿(mào)易逆差的緊迫性直接相關(guān)？
沈建光：我認(rèn)為貿(mào)易逆差不是美國(guó)政府加征關(guān)稅的核心因素，更多的是以貿(mào)易逆差為借口，逼迫其他國(guó)家包括中國(guó)進(jìn)行一些讓步。實(shí)際上，貿(mào)易逆差是美國(guó)經(jīng)濟(jì)存在一些深層次失衡問(wèn)題的表象，而且關(guān)稅政策可能也很難明顯緩解美國(guó)的貿(mào)易逆差。例如，2008年美國(guó)對(duì)中國(guó)加征關(guān)稅之后，其貨物貿(mào)易逆差一直維持在占GDP4%以上的水平，沒(méi)有發(fā)生根本變化。
當(dāng)然，特朗普政府有可能希望通過(guò)加征關(guān)稅推動(dòng)美國(guó)制造業(yè)回流，支持藍(lán)領(lǐng)工人階層。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：美國(guó)本輪關(guān)稅不僅針對(duì)中國(guó)，越南等東南亞國(guó)家稅率甚至更高，為什么？
沈建光：根據(jù)美國(guó)貿(mào)易代表處公布的文件，美國(guó)主要依據(jù)美國(guó)對(duì)某個(gè)國(guó)家的貿(mào)易逆差除以美國(guó)從這個(gè)國(guó)家進(jìn)口規(guī)模來(lái)計(jì)算其關(guān)稅稅率。計(jì)算得到的結(jié)果使得越南、老撾等國(guó)家有更高的稅率。
應(yīng)該說(shuō)這種計(jì)算方法完全不合理。比如，計(jì)算單純考慮的是貨物貿(mào)易，對(duì)美國(guó)有貿(mào)易盈余的服務(wù)貿(mào)易視而不見(jiàn)。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：美國(guó)通過(guò)此輪關(guān)稅政策能否實(shí)現(xiàn)制造業(yè)回流？
沈建光：政策的效果有待觀察。從歷史上看，美國(guó)通過(guò)補(bǔ)貼、關(guān)稅和非關(guān)稅壁壘等政策扶持，出現(xiàn)過(guò)豐田汽車(chē)在美國(guó)設(shè)廠等制造業(yè)回流成功的案例，但是更多的案例并不成功。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：如何看待市場(chǎng)盛行之觀點(diǎn)“特朗普有意制造一場(chǎng)美國(guó)衰退”？
沈建光：這種說(shuō)法沒(méi)有道理，幾乎沒(méi)有經(jīng)濟(jì)學(xué)家會(huì)認(rèn)同這個(gè)看法。經(jīng)濟(jì)衰退會(huì)造成一個(gè)國(guó)家資源閑置，降低整體社會(huì)福利。即使說(shuō)特朗普為了更長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益，愿意犧牲一些短期利益，用關(guān)稅也并不是一個(gè)很好的手段。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：如何看待近日特朗普在關(guān)稅上的讓步？美債是不是特朗普的“命門(mén)”？
沈建光：如前面所介紹的，中國(guó)堅(jiān)決反制，其他國(guó)家也有跟進(jìn)。在這種情況下，美國(guó)金融市場(chǎng)出現(xiàn)大幅動(dòng)蕩，非常罕見(jiàn)的出現(xiàn)了股債匯三殺的局面。而且，如前面所說(shuō)的，這種動(dòng)蕩的背后可能不僅僅反映出對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)滯脹擔(dān)憂上升等周期性因素，還可能反映出國(guó)際投資者對(duì)美國(guó)信心動(dòng)搖、對(duì)美元資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)重估等系統(tǒng)性因素。
內(nèi)外部的壓力，最終迫使特朗普做出了妥協(xié)，取消了七十多個(gè)國(guó)家稅率超過(guò)10%的“對(duì)等關(guān)稅”。應(yīng)該說(shuō)，這是以中國(guó)堅(jiān)決斗爭(zhēng)的勝利。
這兩天以來(lái)，美國(guó)對(duì)中國(guó)也進(jìn)一步釋放出了一些積極信號(hào)。比如，對(duì)中國(guó)出口到美國(guó)的蘋(píng)果產(chǎn)業(yè)鏈的產(chǎn)品、英偉達(dá)產(chǎn)業(yè)鏈的許多產(chǎn)品進(jìn)行了豁免。這表明特朗普可能進(jìn)一步做出讓步，并可能在此基礎(chǔ)上推進(jìn)中美貿(mào)易談判。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：如何看待美聯(lián)儲(chǔ)今年的降息預(yù)期？
沈建光：總體看，不宜過(guò)度高估降息。美國(guó)高關(guān)稅可能提升國(guó)內(nèi)價(jià)格水平，并且加強(qiáng)通脹預(yù)期；最新公布的4月美國(guó)密歇根消費(fèi)者信心指數(shù)創(chuàng)出幾十年以來(lái)的新高。而政策反復(fù)搖擺，也影響投資者和消費(fèi)者的信心，造成需求下滑。美國(guó)經(jīng)濟(jì)滯脹的風(fēng)險(xiǎn)在上升，美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)面對(duì)進(jìn)退兩難的選擇。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：中國(guó)應(yīng)該如何進(jìn)一步提升產(chǎn)業(yè)鏈韌性和安全水平？
沈建光：中國(guó)還是應(yīng)該堅(jiān)持通過(guò)產(chǎn)業(yè)政策的措施彌補(bǔ)自身在關(guān)鍵供應(yīng)鏈領(lǐng)域的短板，有力維護(hù)供應(yīng)鏈安全。當(dāng)然，在許多產(chǎn)能過(guò)剩的領(lǐng)域，中國(guó)應(yīng)該尊重市場(chǎng)機(jī)制發(fā)揮作用，讓市場(chǎng)出清能夠順暢進(jìn)行，也可以緩解主要貿(mào)易伙伴對(duì)中國(guó)的批評(píng)。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)智庫(kù)：在盤(pán)活內(nèi)循環(huán)方面，結(jié)合當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)，你還有哪些建議？
沈建光：除了推進(jìn)收入分配改革、完善社會(huì)保障之外，我認(rèn)為發(fā)展服務(wù)業(yè)、提升服務(wù)消費(fèi)占比非常關(guān)鍵。一方面，與高收入國(guó)家相比，中國(guó)服務(wù)業(yè)消費(fèi)占比偏低，仍然有較大增長(zhǎng)空間；一方面，服務(wù)業(yè)對(duì)應(yīng)的核心生產(chǎn)要素是勞動(dòng)力，其增長(zhǎng)有利于勞動(dòng)者報(bào)酬增長(zhǎng)，有利于收入分配改善，有利于通過(guò)乘數(shù)效應(yīng)進(jìn)一步提振消費(fèi)。
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