就在昨天,十三屆全國(guó)人大常委會(huì)第十六次會(huì)議舉行了閉幕式,會(huì)議表決通過(guò)了《全國(guó)人大常委會(huì)關(guān)于全面禁止非法野生動(dòng)物交易、革除濫食野生動(dòng)物陋習(xí)、切實(shí)保障人民群眾生命健康安全的決定》(后文簡(jiǎn)稱《決定》)。這意味著中國(guó)確立全面禁食野生動(dòng)物的制度。《決定》規(guī)定,不僅在野外生活的野生動(dòng)物不可食用,人工繁育、人工飼養(yǎng)的陸生野生動(dòng)物也不可食用(魚類等水生野生動(dòng)物不列入禁食范圍)。

我們需要明確,《決定》并不是法律,我們需要參考的法律依然是《野生動(dòng)物保護(hù)法》。《決定》具有法律效力,它在《野生動(dòng)物保護(hù)法》的基礎(chǔ)上,以全面禁止食用野生動(dòng)物為導(dǎo)向,擴(kuò)大法律調(diào)整范圍,確立了全面禁止食用野生動(dòng)物的制度,從源頭上防范和控制重大公共衛(wèi)生安全風(fēng)險(xiǎn)。

全面禁食野生動(dòng)物制度的建立,意味著野味市場(chǎng)失去了合法基礎(chǔ)。律師安翔在接受我們的采訪時(shí)回應(yīng)稱,此次通過(guò)的《決定》堵住了“馴養(yǎng)繁殖野生動(dòng)物合理利用”的口子。在過(guò)去,雖然我們的法律已經(jīng)有禁止食用野生動(dòng)物的條款,但同時(shí)我們又允許合理利用養(yǎng)殖的野生動(dòng)物,導(dǎo)致很多人工馴養(yǎng)的乃至野外生存的野生動(dòng)物流入市場(chǎng)。

疫情暴發(fā)以來(lái),人們譴責(zé)食用蝙蝠的野味消費(fèi)者為全國(guó)帶來(lái)了深重的災(zāi)難。我們的野生動(dòng)物保護(hù)觀念、法律和公共政策,也都存在亟待解決的問(wèn)題。新通過(guò)的《決定》意味著我們?cè)谝吧鷦?dòng)物保護(hù)的道路上又向前了一步。但或許有人仍有疑惑,以食用為目的的野生動(dòng)物養(yǎng)殖為何要全面禁止?人類養(yǎng)殖是否有可能控制病毒傳播?我們需要一部怎樣的《野生動(dòng)物保護(hù)法》?《決定》有哪些積極的意義和不足?我們采訪了學(xué)者莽萍、首都愛(ài)護(hù)動(dòng)物協(xié)會(huì)創(chuàng)始人肖秦娜、律師安翔,回答了相關(guān)的問(wèn)題。

采寫 | 新京報(bào)記者

宮子 呂婉婷

01

《決定》通過(guò)后,

《野生動(dòng)物保護(hù)法》依然需要修訂?

安翔

北京德翔律師事務(wù)所主任

北京市律師協(xié)會(huì)民法專委會(huì)副主任

新京報(bào):在非典暴發(fā)的時(shí)候,就有人站出來(lái)呼吁加強(qiáng)我國(guó)的《野生動(dòng)物保護(hù)法》。能否為我們?cè)敿?xì)講一下此前《野生動(dòng)物保護(hù)法》的漏洞具體是什么?

安翔:這個(gè)得從最原始的野生動(dòng)物保護(hù)法說(shuō)起。中國(guó)此前的野生動(dòng)物管理在方向上有一個(gè)根本性的問(wèn)題。因?yàn)橹袊?guó)的《憲法》并沒(méi)有把珍稀動(dòng)植物和自然資源等同來(lái)看,《憲法》當(dāng)中說(shuō)的是要對(duì)自然資源加以合理利用,對(duì)于珍稀動(dòng)植物則要加以保護(hù),并沒(méi)有說(shuō)要去利用它。在1988年,第一部《野生動(dòng)物保護(hù)法》出臺(tái)的時(shí)候,就直接在里面加入了“合理利用”的內(nèi)容,而且是開宗明義的第一條。于是在立法宗旨中,出現(xiàn)了“合理利用”的字眼,但里面還出現(xiàn)了其他的保護(hù)性內(nèi)容,比如“合理利用”并不包括經(jīng)濟(jì)目的,在這方面并沒(méi)有松口。

但是,林業(yè)部在1991年的時(shí)候,自己給自己授了一個(gè)權(quán)。在《野生動(dòng)物馴養(yǎng)繁殖許可證管理法》中,你可以去查一下這個(gè)規(guī)范,這里面就直接提出了可以因經(jīng)濟(jì)目的而進(jìn)行馴養(yǎng)繁殖,而《野生動(dòng)物保護(hù)法》之前許可的是以科研、展覽等目的為主的繁殖。所以這就一步一步歪曲了《憲法》中對(duì)于珍稀動(dòng)植物應(yīng)當(dāng)采取的措施,這就讓《野生動(dòng)物保護(hù)法》變成了一部“野生動(dòng)物利用法”。

從2015年開始,我們國(guó)家開始探討關(guān)于野保法的修訂。修訂的過(guò)程中,我就提出了這個(gè)觀點(diǎn),也在很多研討會(huì)中發(fā)表過(guò),會(huì)議上的專家們也都同意這類觀點(diǎn),大家也都期待著通過(guò)這次修訂,能把那些違反《憲法》的行為、林業(yè)部自己給自己授權(quán)的規(guī)章給改掉。

但是后來(lái)結(jié)果不盡如人意。對(duì)規(guī)章的調(diào)整只是減少了對(duì)相關(guān)企業(yè)資金方面的限制。最后的結(jié)果是,林業(yè)部違反上位法的規(guī)章到現(xiàn)在為止,包括在《野生動(dòng)物保護(hù)法》修訂之后仍然繼續(xù)有效。而《野生動(dòng)物保護(hù)法》中這次直接把經(jīng)濟(jì)目的作為馴養(yǎng)繁殖的目的了。這就離《野生動(dòng)物保護(hù)法》原有之意,離《憲法》原有之意反而是更遠(yuǎn)了。

原來(lái)咱們國(guó)家不管是最高院的司法解釋、還是《野生動(dòng)物保護(hù)法》的規(guī)定,都不會(huì)區(qū)分馴養(yǎng)繁殖的種群和真正的野生種群。這種保護(hù)相對(duì)來(lái)說(shuō)還比較有依據(jù)。但那次《野生動(dòng)物保護(hù)法》修訂直接提出說(shuō)要給馴養(yǎng)繁殖搞得比較成熟的野生動(dòng)物建立一個(gè)專門的目錄,那么這個(gè)目錄未來(lái)建立之后,里面的物種就可以不按照野生動(dòng)物來(lái)管理,而是按照牲畜來(lái)進(jìn)行管理了。這個(gè)就很恐怖了。未來(lái),這就有可能導(dǎo)致你會(huì)發(fā)現(xiàn),一些本來(lái)不應(yīng)該在身邊出現(xiàn)的野生動(dòng)物以合法的方式進(jìn)入了市場(chǎng),他只要拿到了林業(yè)部門的馴養(yǎng)繁殖許可證和經(jīng)營(yíng)許可證,他就可以去市場(chǎng)上販賣。

新京報(bào):當(dāng)這次疫情暴發(fā)后,有人給出了看似兩全其美的建議:建立野生動(dòng)物繁殖場(chǎng),既能滿足人類消費(fèi)野味的需求,又能降低病毒傳染危害。這個(gè)模式其實(shí)已經(jīng)存在,而且非常不合理是嗎?

安翔:對(duì),這種想法完全不可能。人類的行為是不是應(yīng)該有個(gè)界限?什么東西可以用,什么方式、在什么范圍內(nèi)用,以什么目的去利用、去消費(fèi),這應(yīng)該有個(gè)界限。而這部《野生動(dòng)物保護(hù)法》會(huì)讓它變得沒(méi)有界限。當(dāng)然他們會(huì)說(shuō),所有的動(dòng)物目錄是掌握在主管的林業(yè)部門手里的,但是你本身刺激了大家對(duì)野生動(dòng)物消費(fèi)的欲望。這就和你野生動(dòng)物保護(hù)的理念是不相符的。

而且這個(gè)馴養(yǎng)繁殖歷來(lái)都是對(duì)于非法交易提供了一個(gè)白手套。因?yàn)樗赡馨凑振Z養(yǎng)繁殖許可的管理辦法,他可以拿到相應(yīng)的資質(zhì)。但是實(shí)際上,他銷售的許多東西并不是真正的馴養(yǎng)繁殖,在沒(méi)辦法區(qū)分的情況下,它就完全是對(duì)野生動(dòng)物整個(gè)環(huán)境的破壞。

新京報(bào):我是否可以這樣理解,從2003年非典疫情暴發(fā)、公眾呼吁保護(hù)野生動(dòng)物開始,直到今天的新型冠狀病毒,十幾年過(guò)去了,我們國(guó)家的《野生動(dòng)物保護(hù)法》非但沒(méi)有按照人們理想的那樣完善,反而還發(fā)生了倒退?

安翔:我是這樣理解的。

新京報(bào):那么,2月24日全國(guó)人大常委會(huì)表決通過(guò)關(guān)于禁止非法野生動(dòng)物交易、革除濫食野生動(dòng)物陋習(xí)的決定,有哪些積極意義?

安翔:我覺(jué)得這次的《決定》,最大的改變是關(guān)于全面禁止食用陸生野生保護(hù)動(dòng)物的規(guī)定。2016年修改后的《野生動(dòng)物保護(hù)法》就有了禁止食用野生動(dòng)物的規(guī)定,但同時(shí)因?yàn)橛小榜Z養(yǎng)繁殖可以合理利用”的口子,導(dǎo)致很多野生動(dòng)物通過(guò)這個(gè)口子流入市場(chǎng)。有一部分確實(shí)是馴養(yǎng)繁殖的野生動(dòng)物,還有一部分是借此之名,把真正的野生動(dòng)物當(dāng)做馴養(yǎng)繁殖的動(dòng)物來(lái)出售。這一次最大的突破就是通過(guò)全面禁止食用陸生野生動(dòng)物,把這個(gè)口子給堵上了。我認(rèn)為這一塊是比較大的一個(gè)進(jìn)步。

第二個(gè)比較大的進(jìn)步是對(duì)于現(xiàn)行法律的量刑。首先要說(shuō)明一下,這個(gè)《決定》不是法律,現(xiàn)在可參考的法律還是《野生動(dòng)物保護(hù)法》。《決定》只是在原來(lái)法律的基礎(chǔ)上,對(duì)違法行為加重了處罰。加重處罰后,量刑會(huì)上升一格。如構(gòu)成刑事案件之后,它的處罰標(biāo)準(zhǔn)就從原來(lái)的“五年以下有期徒刑”變成了“五到十年”,原來(lái)的“五到十年有期徒刑”就變成了“十年以上”。

新京報(bào):那它還有哪些需要改進(jìn)的地方嗎?

安翔:《決定》并沒(méi)禁止所有的商業(yè)利用,而是延續(xù)了原來(lái)的提法——因科研、藥用、展示等特殊情況,可以對(duì)野生動(dòng)物進(jìn)行非食用性利用。未來(lái)食用是不可以的,但食用之外的利用也包括很多的商用啊,比如說(shuō)皮草皮毛行業(yè),再比如說(shuō)野生動(dòng)物制品,標(biāo)本,野生動(dòng)物巡演之類的商業(yè)活動(dòng)。這些商業(yè)活動(dòng)并沒(méi)有完全的禁止。商業(yè)性的非食用性利用,在某種意義上,可能還是會(huì)延續(xù)野生動(dòng)物給人帶來(lái)疫病威脅的狀況。

新京報(bào):所以《野生動(dòng)物保護(hù)法》依然需要修訂?

安翔:我還是認(rèn)為應(yīng)當(dāng)讓野生動(dòng)物留在野外,留在大自然當(dāng)中,我們?nèi)祟惒灰ゴ驍_它。人要有一個(gè)自我限制的范圍。人的行為應(yīng)該自我限制,劃清界限。當(dāng)這個(gè)邊界清晰的時(shí)候,自然界與人相處的方式相對(duì)來(lái)講就和諧一些。如果人的邊界要無(wú)限地?cái)U(kuò)張,那自然界只能用自然規(guī)律來(lái)限制你,用人無(wú)法控制的、不斷變異的病毒限制你。所以我覺(jué)得這個(gè)部分還有待繼續(xù)修訂。

02

野生動(dòng)物養(yǎng)殖的負(fù)面代價(jià)

我們無(wú)法承受

莽萍

教授,《綠色生活手記》作者

新京報(bào):對(duì)于全面禁食野生動(dòng)物的制度,你怎么看?

莽萍:這次重大疫情造成國(guó)計(jì)民生重大損失,不僅養(yǎng)殖業(yè)從業(yè)者,各行各業(yè)都蒙受巨大損失。面對(duì)這些損失,反省我國(guó)野生動(dòng)物保護(hù)法律和公共政策是最首要的任務(wù)。野生動(dòng)物濫殺、濫捕與飼養(yǎng)、販賣,已經(jīng)對(duì)生態(tài)系統(tǒng)和我們的生存環(huán)境造成巨大損害,也導(dǎo)致重大疫情發(fā)生,所以應(yīng)該考慮禁止一切野生動(dòng)物的養(yǎng)殖和商業(yè)利用,停止用養(yǎng)殖野生動(dòng)物制造消費(fèi)市場(chǎng)和鼓勵(lì)濫吃野味。

新京報(bào):我們?cè)撏V挂磺行问降囊吧鷦?dòng)物養(yǎng)殖嗎?

莽萍:野生動(dòng)物養(yǎng)殖和商業(yè)利用所帶來(lái)的負(fù)面后果我們將無(wú)法承受,需要引導(dǎo)相關(guān)從業(yè)者有序地退出野生動(dòng)物養(yǎng)殖貿(mào)易和消費(fèi)市場(chǎng),而不是繼續(xù)鼓勵(lì)這個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。因野生動(dòng)物救護(hù)和部分科學(xué)研究所需要的野生動(dòng)物飼養(yǎng)、救助應(yīng)該有另外的法規(guī)規(guī)定。飼養(yǎng)的目的不應(yīng)是商業(yè)利用和食用。

新京報(bào):人工養(yǎng)殖是否可以控制病毒的傳播?

莽萍:現(xiàn)在不是沒(méi)控制住嗎?

新京報(bào):SARS后已經(jīng)頒布了禁止野生動(dòng)物非法交易的相關(guān)法規(guī),為何野生動(dòng)物交易市場(chǎng)至今依然難以杜絕?

莽萍:SARS期間多部委發(fā)布過(guò)禁止野生動(dòng)物馴養(yǎng)繁殖交易的通知。為何難以杜絕?我們的野生動(dòng)物保護(hù)公共政策出現(xiàn)問(wèn)題需要反省,主管部門沒(méi)有起到它應(yīng)有的作用也需要反省。2003年SARS疫情結(jié)束不到三個(gè)月,國(guó)家林業(yè)局就公布了可以進(jìn)行商業(yè)性經(jīng)營(yíng)利用的野生動(dòng)物名單。列入名單中的野生動(dòng)物共有五十多種,其中就包括果子貍。而此前已有研究指出果子貍是SARS病毒的中間宿主。17年后,越來(lái)越龐大的野生動(dòng)物養(yǎng)殖和消費(fèi)導(dǎo)致今天更加重大的疫情。所以,就像北京市四位人大代表已經(jīng)提出來(lái)的那樣,我們需要緊急修訂《野生動(dòng)物保護(hù)法》,廢除那些養(yǎng)殖利用野生動(dòng)物相關(guān)條款。

新京報(bào):我們需要一部怎樣的《野生動(dòng)物保護(hù)法》?

莽萍:《野生動(dòng)物保護(hù)法》應(yīng)該是一部具有全面保護(hù)與整體意義的法律。它應(yīng)該是一部能夠維護(hù)生物多樣性、保護(hù)野生動(dòng)物及其棲息地的法律。在這個(gè)法律框架下,野生動(dòng)物的個(gè)體利益、種群利益以及更大層面的生態(tài)系統(tǒng),都應(yīng)該受到保護(hù)。

新京報(bào):關(guān)于生物多樣性的保護(hù),目前大眾觀念似乎不注重城市的生物多樣性。這次疫情中有城市就發(fā)生了撲殺蝙蝠的事件,你怎么看?

莽萍:目前沒(méi)有研究證據(jù)顯示蝙蝠攜帶的病毒會(huì)直接傳染給人類。這次新型冠狀病毒的傳播給我們的教訓(xùn)應(yīng)該汲取,蝙蝠攜帶的病毒需要借助中間宿主才會(huì)傳染給人類。違背自然規(guī)律去傷害蝙蝠和其他野生動(dòng)物,加大養(yǎng)殖食用,恐怕才會(huì)導(dǎo)致病毒的傳播。在防疫過(guò)程中,應(yīng)該理性地反省我們?nèi)祟愖约旱牟划?dāng)行為,不要再做過(guò)度的事情去傷害各類動(dòng)物。濫殺濫捕、惡意撲殺野生動(dòng)物的行為,是非常不明智的、野蠻且粗魯?shù)摹?/p>

03

野味飲食陋習(xí)

不應(yīng)被視作“文化傳統(tǒng)”

秦肖娜

中國(guó)醫(yī)學(xué)基金會(huì)監(jiān)事

首都愛(ài)護(hù)動(dòng)物協(xié)會(huì)創(chuàng)始人

新京報(bào):不少地方會(huì)將食用珍貴野味視為傳統(tǒng)地方文化的一部分。事實(shí)果真如此嗎?在中國(guó)的歷史里存在著這種飲食文化嗎?

秦肖娜:吃野味是農(nóng)耕時(shí)代遺留的習(xí)慣,那時(shí)食物缺乏,我國(guó)還多次出現(xiàn)過(guò)吃人的現(xiàn)象。一些民族靠打獵維生,只是解決生計(jì)的問(wèn)題,從來(lái)沒(méi)有提升到文化的層次。那時(shí)也沒(méi)有辦法考慮食品衛(wèi)生。因此農(nóng)耕時(shí)代的人的壽命比較短?,F(xiàn)在有些地方為了地方利益,把野味和一些其他陋習(xí)宣傳成“文化”“傳統(tǒng)”,其實(shí)是沒(méi)有文化、丑化傳統(tǒng),只有利益的貽笑大方的做法。

新京報(bào):那么中藥里的野生動(dòng)物藥材呢。為什么人們會(huì)相信這些毫無(wú)科學(xué)依據(jù)的藥方?要想改變大眾在這方面的認(rèn)知是否非常困難?

秦肖娜:任何醫(yī)藥科學(xué)都是經(jīng)過(guò)不斷改革進(jìn)步與時(shí)俱進(jìn)的。中醫(yī)藥也是如此。與飲食進(jìn)步一樣,李時(shí)珍以及各代名醫(yī)的時(shí)代有時(shí)代局限,利用動(dòng)物和人的器官入藥,是當(dāng)時(shí)的必須。人類進(jìn)入21世紀(jì),中醫(yī)醫(yī)學(xué)有了非常大的進(jìn)步與發(fā)展,有許多植物完全可以替代動(dòng)物和人的器官,這方面有科研單位的研究成果。夸大動(dòng)物器官的作用,有許多是利益驅(qū)使,比如活熊取膽。

新京報(bào):這十幾年來(lái),野味市場(chǎng)管控的具體情況是如何的,有什么實(shí)質(zhì)性的制度建設(shè)或進(jìn)展嗎?

秦肖娜:非典過(guò)后捕殺野生動(dòng)物的買賣不但沒(méi)有得到抑制,近年來(lái)反而更加猖狂,每年我去廣西,廣西菜市場(chǎng)上的各種鷹類、猴子、豹貓等等都在明目張膽地賣。今天再次發(fā)生災(zāi)難是必然的。

人類隨著進(jìn)化、進(jìn)步與科學(xué)技術(shù)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展,不斷認(rèn)識(shí)與自然的倫理關(guān)系。不斷調(diào)整對(duì)大自然、對(duì)其他生物的科學(xué)理念。逐步走出野蠻,趨向文明,這是世界大趨勢(shì),也是世界公民的最大利益與責(zé)任。我國(guó)自改革開放以來(lái),經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展,民眾生活有了提高,但是我們的身子進(jìn)入了21世紀(jì),頭腦還在農(nóng)耕時(shí)代,包括不少有決策權(quán)力的各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和一些在某一領(lǐng)域作為專家或者有利益關(guān)系的人。

這種撕裂現(xiàn)象造成社會(huì)價(jià)值觀的撕裂,也體現(xiàn)在民眾的生存理念上。對(duì)待動(dòng)物和自然毫無(wú)敬畏,毫無(wú)憐憫毫無(wú)節(jié)制的虐殺、虐吃、玩樂(lè)、實(shí)驗(yàn)、毛皮養(yǎng)殖等等,加上一味追求商業(yè)利益的利益集團(tuán)的唆使,使我國(guó)成為動(dòng)物保護(hù)的洼地,我國(guó)也是最后幾個(gè)沒(méi)有《禁止虐待動(dòng)物法》的國(guó)家。我國(guó)現(xiàn)有的《野生動(dòng)物保護(hù)法》也給動(dòng)物利用留下了很多空間。加上許許多多的野生動(dòng)物非法交易市場(chǎng)不能得到現(xiàn)有法律的懲治,背后的原因是不說(shuō)而明的,于是造成了目前的現(xiàn)狀。

新京報(bào):在此之前,對(duì)于違反《野生動(dòng)物保護(hù)法》行為的具體監(jiān)管力度是怎樣的?相應(yīng)的懲罰措施又是否合理?

秦肖娜:近年來(lái)我國(guó)已經(jīng)加大了對(duì)販賣野生動(dòng)物及其制品中的違法行為的執(zhí)法力度。如對(duì)象牙走私、販賣國(guó)家瀕危動(dòng)物、走私穿山甲等等,有許多案例可見(jiàn)于媒體。著名的“販賣鸚鵡案”引發(fā)的社會(huì)效應(yīng),最可以體現(xiàn)目前中國(guó)法律界以及社會(huì)各階層對(duì)于野生動(dòng)物的認(rèn)知與態(tài)度。

在社會(huì)認(rèn)知上也有唱反調(diào)的,比如最近武漢大學(xué)一位教授公開呼吁吃野味。還有一些大學(xué)教授、公眾人物站出來(lái)反對(duì)環(huán)境保護(hù)和動(dòng)物保護(hù),這種認(rèn)知的反動(dòng)力有時(shí)比較大,還是有社會(huì)市場(chǎng)的。再加上利益集團(tuán)的鼓吹誤導(dǎo),販賣野生動(dòng)物的餐飲、中藥、保健品、表演、皮毛養(yǎng)殖等等“合法”與非法混雜不清,讓販賣行為越來(lái)越不能有效控制。

在民間的販賣實(shí)際是有失控的狀況的。我們走訪過(guò)多地的市場(chǎng),真是慘不忍睹又無(wú)可奈何。在各地的各種市場(chǎng)里,販賣野生動(dòng)物、鳥類十分普遍。很少看見(jiàn)執(zhí)法者的主動(dòng)執(zhí)法。經(jīng)舉報(bào)后執(zhí)法,如果沒(méi)有媒體參與,也比較困難。這背后的原因,大家盡可以想象。同時(shí)也需要加強(qiáng)監(jiān)管部門人員對(duì)野生動(dòng)物、鳥類的保護(hù)知識(shí)的教育。

另外,有關(guān)部門發(fā)放的千千萬(wàn)萬(wàn)準(zhǔn)許野生動(dòng)物繁殖買賣的執(zhí)照由誰(shuí)來(lái)監(jiān)督?利用執(zhí)照在做什么?也存在由誰(shuí)來(lái)監(jiān)督的問(wèn)題。需要政府部門認(rèn)真思考。2月3日中共中央政治局常委會(huì)強(qiáng)調(diào):“要對(duì)公共衛(wèi)生環(huán)境進(jìn)行徹底排查整治,補(bǔ)齊公共衛(wèi)生短板。要加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管,堅(jiān)決取締和嚴(yán)厲打擊非法野生動(dòng)物市場(chǎng)和貿(mào)易。從源頭上控制重大公共衛(wèi)生風(fēng)險(xiǎn)?!皬膰?guó)家利益考慮,嚴(yán)禁商業(yè)性野生動(dòng)物利用應(yīng)該現(xiàn)在作為中國(guó)環(huán)境保護(hù)和公共安全保護(hù)的戰(zhàn)略,從根本上杜絕這種禍國(guó)殃民的行為。這是一次又一次慘痛災(zāi)難告誡我們的。

04

生態(tài)倫理反思

新京報(bào):此次疫情中,在生態(tài)倫理方面,給你最大的思考是什么?

莽萍:首先要反思人與自然的關(guān)系。其次也要看到,我們國(guó)家在尊重生命,包括人的生命和動(dòng)物生命方面,還有非常大的欠缺。我們的教育和公共宣傳應(yīng)該補(bǔ)足這一課,而各項(xiàng)公共政策也應(yīng)該植入這樣的理念。

以《野生動(dòng)物保護(hù)法》為例,這部法律的主旨重利用、輕保護(hù),對(duì)野生生命的尊重不夠,很難真正提升國(guó)人對(duì)于生態(tài)自然的愛(ài)護(hù)意識(shí)、對(duì)于培育野生動(dòng)物保護(hù)觀念很不利?!兑吧鷦?dòng)物保護(hù)法》的不當(dāng)規(guī)定,如養(yǎng)殖和利用野生動(dòng)物,會(huì)鼓勵(lì)野生動(dòng)物商業(yè)利用的巨大市場(chǎng),對(duì)國(guó)家公共安全和生態(tài)安全都會(huì)帶來(lái)威脅。生物多樣性下降,對(duì)于人類來(lái)說(shuō)也是非常危險(xiǎn)的。當(dāng)很多物種無(wú)法生存,自然界的有機(jī)聯(lián)系就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。所以需要緊急修法,廢止野生動(dòng)物商業(yè)養(yǎng)殖和利用的不當(dāng)條款。

我們的教育和公共政策,也應(yīng)該為培育敬畏自然的觀念做出改變。比如在義務(wù)教育階段應(yīng)該納入一些尊重生命、愛(ài)護(hù)自然和動(dòng)物的內(nèi)容。這樣的教育真的太少了,連《野生動(dòng)物保護(hù)法》也沒(méi)有得到更全面的普及。尊重生命和尊重自然教育應(yīng)該是公民教育的一部分——我們需要建立一種更文明的人與自然的關(guān)系。

秦肖娜:希望這次疫病會(huì)使我們中國(guó)人警醒與反思。不要再像2003年非典過(guò)后,野生動(dòng)物販賣屠殺與吃再次卷土重來(lái)。這需要認(rèn)真修訂《野生動(dòng)物保護(hù)法》,不給野生動(dòng)物商業(yè)利用和利益集團(tuán)留空子,同時(shí)各級(jí)執(zhí)法部門需要嚴(yán)格有效執(zhí)法。

這次的瘟疫的損失不可估量,僅就經(jīng)濟(jì)層面,且不說(shuō)目前抗疫國(guó)家的投入,疫病過(guò)后,有多少年的持續(xù)影響需要經(jīng)濟(jì)學(xué)家們進(jìn)行研究與評(píng)估。一些利益集團(tuán)、野味經(jīng)營(yíng)者和吃野味的人的利益與國(guó)家這樣大的經(jīng)濟(jì)損失相比,我想不用我多說(shuō),采取嚴(yán)厲的法律措施勢(shì)在必行。

另外我們多年來(lái)為了富起來(lái),對(duì)環(huán)境的不可逆的掠奪破壞,對(duì)虐待動(dòng)物的產(chǎn)業(yè)加以扶持和縱容,一切為了GDP不計(jì)后果的做法應(yīng)該反思了。

安翔:我覺(jué)得完善動(dòng)物保護(hù)法,很有必要。其實(shí)中國(guó)大眾在這方面的意識(shí)還是有覺(jué)醒的,比如之前活熊取膽的事件,大眾的聲音幾乎都是一邊倒,抨擊那些活熊取膽的企業(yè)與行業(yè)協(xié)會(huì)。但是這次的事件再次暴露了人與自然之間關(guān)系的問(wèn)題。人如果過(guò)于傲慢,如果自己的貪婪沒(méi)有邊界,那么可能就要承擔(dān)一定的后果。

有人說(shuō)這次疫情是大自然對(duì)人類的一次報(bào)復(fù)。我不太同意“報(bào)復(fù)”這個(gè)用詞,因?yàn)閳?bào)復(fù)它是具有主觀性的。實(shí)際上,“人法地,地法天,天法自然”,自然這個(gè)東西是一種客觀規(guī)律,不是說(shuō)自然它有某種主觀意愿,要在今天把人類當(dāng)成自己的敵人。換句話說(shuō),是人類自己的行為在客觀規(guī)律那里導(dǎo)致了今天的后果。

為什么這么多年來(lái),人類會(huì)在歷史中總結(jié)出那些可以食用的動(dòng)物、可以作為伴侶的動(dòng)物,還會(huì)總結(jié)出一些絕對(duì)不適合作為親密伴侶以及食用的野生動(dòng)物。這是人類多年歷史的總結(jié),背后也是自然規(guī)律的體現(xiàn)。你非要去超越這個(gè)規(guī)律,滿足自己的貪婪與虛榮,那么就會(huì)打開潘多拉的魔盒。

本文為獨(dú)家原創(chuàng)內(nèi)容。采寫:宮子 呂婉婷 ;編輯:榕小崧 ; 校對(duì):付春愔 。未經(jīng)新京報(bào)書面授權(quán)不得轉(zhuǎn)載, 歡迎轉(zhuǎn)發(fā)至朋友圈。