20年前，CSR（企業(yè)社會責任）作為舶來品進入中國，中國新聞周刊率先在國內(nèi)創(chuàng)辦企業(yè)社會責任主題活動，成為國內(nèi)最早一批傳播和推動CSR理念的時政媒體。11月28日，中國新聞周刊發(fā)布《致成長：企業(yè)社會責任20年發(fā)展報告》?！秷蟾妗芬哉{(diào)研、訪談、案例等形式，回溯責任成長，解碼可持續(xù)發(fā)展，彰顯責任之星。以下為《報告》的系列訪談。
姚洋的辦公桌上，堆滿了出版社寄回的待簽售新書：《良治：來自儒家政治的啟示》。在這部作品里，他希望用現(xiàn)代哲學方法構建儒家政治，為今天的中國帶來啟發(fā)。
擔任北京大學國家發(fā)展研究院院長期間，對于制度的研究是他一直專注的領域。過去20年里，他除了研究經(jīng)濟學，還涉及政治哲學領域，特別和經(jīng)濟學關聯(lián)度很高的分配正義、發(fā)展體制等。
2019年，在中國新聞周刊主辦的第十五屆中國企業(yè)社會責任大會上，他表示，補短板需要長期功夫，不是一蹴而就的，政府放管服改革等都是在補短板。
他建議企業(yè)一定要看長遠一些，堅持長期主義，要相信經(jīng)濟周期，要為新的周期做好自己的準備。如今，在中國經(jīng)濟“筑底企穩(wěn)”的階段，企業(yè)應該如何穿越經(jīng)濟周期？又該如何踐行社會責任？在中國新聞周刊的訪談中，北京大學博雅特聘教授、北京大學國家發(fā)展研究院原院長姚洋表示，談企業(yè)社會責任，不僅要從社會的角度來談，也要從企業(yè)本身來談。在當前形勢下，企業(yè)要在社會生存下去，不承擔一定的社會責任，難度非常大。
北京大學博雅特聘教授、北京大學國家發(fā)展研究院原院長姚洋。圖/受訪者提供
中國新聞周刊：您在2019年第十五屆中國企業(yè)社會責任大會上，鼓勵企業(yè)在新周期要有信心，首要任務是保證現(xiàn)金流，抓住購買資產(chǎn)的最好時機，逆周期而行，為下一輪經(jīng)濟周期騰飛做準備。5年過去了，目前的中國經(jīng)濟正處于怎樣的階段？您建議企業(yè)怎么做？
姚洋：我覺得經(jīng)濟出現(xiàn)波動時候，對于絕大多數(shù)企業(yè)來說都是要自保，要保證足夠的現(xiàn)金流，現(xiàn)金流出問題了，企業(yè)就死掉了。但是對于那些現(xiàn)金儲備比較多的企業(yè)來說，其實現(xiàn)在是一個買資產(chǎn)的好機會。所以不能一概而論，對絕大多數(shù)企業(yè)來說還是要謹慎行事，對那些已經(jīng)有儲備又有進取心的企業(yè)，有擴張的需求，那就應該積極一些。
中國新聞周刊：20世紀60年代，弗里德曼倡導“股東利益最大化”“企業(yè)的社會責任就是賺取利潤”的自由主義思想，此后社會責任在實踐中不斷完善發(fā)展。基于當下的發(fā)展環(huán)境和發(fā)展目標，您認為我們的企業(yè)需要怎樣的社會責任？
姚洋：在我們今天的社會，一個企業(yè)已經(jīng)很難和社會分開了。我們談企業(yè)社會責任，不僅是從社會的角度來談的，也是從企業(yè)本身來談。因為企業(yè)要在社會生存下去，不承擔一定的社會責任，難度非常大，做破壞社會公序良俗的事情，破壞政治制度的事情，最終會受到懲罰。企業(yè)做大了，做一個良好的社會公民，這不僅是企業(yè)社會責任的體現(xiàn)，而且也是企業(yè)生存的需要。
真正的社會責任應該成為企業(yè)戰(zhàn)略的一部分。比如，有些企業(yè)有意拿出錢來搞鄉(xiāng)村振興，如果不是企業(yè)的主業(yè)，只想“表面熱鬧”，是不可持續(xù)的。企業(yè)希望從主業(yè)出發(fā)去做一些有意思的事，比如游戲公司可以圍繞著青少年心理健康做點事情，這才是企業(yè)的主業(yè)，也能和商業(yè)戰(zhàn)略融合在一起，這樣的企業(yè)社會責任才是可持續(xù)的。
此外，企業(yè)家自己一定要有履行社會責任的認知，如果沒有這個認知，是做不好企業(yè)的。
中國新聞周刊：在您看來，央國企、民企、在華外資等不同所有制企業(yè)，所能踐行的社會責任有什么區(qū)別？
姚洋：在我們國家，國有企業(yè)最大的社會責任就是執(zhí)行國家戰(zhàn)略、民生工程。做這些事情可能利潤會比較低，但是依然在做。比如中國移動到處安裝5G發(fā)射塔，我們在中國旅行很少遇到一個地方?jīng)]有信號，這在別的國家甚至發(fā)達國家是做不到的。
對于絕大多數(shù)中小型民營企業(yè)來說，能發(fā)工資、解決就業(yè)就是最大的企業(yè)社會責任。但是當企業(yè)變大了成為“大廠”，就要意識到作為企業(yè)社會公民，怎么發(fā)揮公民的作用，怎么善待員工等等。
外資企業(yè)起步比較早，很多大型外企真正能夠做到把企業(yè)社會責任融入企業(yè)戰(zhàn)略，好的地方值得學習。
中國新聞周刊：今年上半年滬深北三大交易所正式發(fā)布《上市公司可持續(xù)發(fā)展報告指引》，明確提出報告期內(nèi)相關指數(shù)樣本公司以及境內(nèi)外同時上市的公司應當最晚在2026年首次披露2025年度可持續(xù)發(fā)展報告。您認為這會對企業(yè)社會責任形成什么影響？
姚洋：我覺得這個政策出臺是非常及時和必要的。我們的很多政策實際上都是這種指引性的，然后在實施的過程中不斷完善調(diào)整。希望通過這種政策的促進，能夠讓我們企業(yè)意識到更應該把可持續(xù)發(fā)展納入自己企業(yè)戰(zhàn)略的一部分。
特別是中國企業(yè)出海，遇到了一個非常大的挑戰(zhàn)，就是對可持續(xù)發(fā)展和企業(yè)社會責任標準的一些不適應，我們的企業(yè)要成為國際性的企業(yè)，要在國際上受到尊重，可持續(xù)發(fā)展是必做的功課。
中國新聞周刊：從現(xiàn)實來看，當經(jīng)濟波動時，經(jīng)常出現(xiàn)裁員、減薪、停產(chǎn)的現(xiàn)象，企業(yè)倒閉，資本抽離，甚至誘發(fā)經(jīng)濟危機。這個時期的市場需要哪些宏觀調(diào)控？
姚洋：制度只能解釋長期的經(jīng)濟增長，解釋不了短期的波動。我們現(xiàn)在經(jīng)歷的是一個短期的波動，任何經(jīng)濟都有波動。
我們看到中央政府從今年“十一”之前出臺一些刺激方案，事實上我們看到9月和10月的經(jīng)濟表現(xiàn)復蘇的跡象還是很明顯的。
雖然我們提倡長期主義，但不可否認，民營企業(yè)家的信心首先是和短期的經(jīng)濟繁榮聯(lián)系在一起的。我們制定政策一定要想底層邏輯，不能在自己造的邏輯里頭打轉(zhuǎn)，一定要落地，落到老百姓怎么想、企業(yè)家怎么想，政策才會走通。
回到信心的問題上，第一要務是讓經(jīng)濟繁榮回來，企業(yè)家自然有信心了。今天賣的東西比昨天便宜了一毛錢，心里肯定不高興，肯定沒信心。但是我看今天賣的東西比昨天漲了一分錢，盡管很少，但信心慢慢就回來了，這是人之常情。
中國新聞周刊：20年前，CSR在中國還是舶來品之際，您剛好加入北大國發(fā)院，今年初，您從長期擔任的國發(fā)院院長位置上卸任?；仡^總結這20年，您認為有哪些成長之處？
姚洋：我能看到中國企業(yè)在成長，一開始大家以捐款為主，救助急需用錢的人。現(xiàn)在是政府托底，這些需求少了，企業(yè)的捐贈擴大到對社會公益，特別是高等教育的資助上。下一步，企業(yè)要把社會責任作為自己戰(zhàn)略的一部分，要有一定的社會公民意識。
我剛回國的時候，林老師（林毅夫）告訴我，中國經(jīng)濟研究中心的使命是參與中國現(xiàn)代化的歷史進程，書寫歷史并成為歷史的一部分，我覺得這是我做國發(fā)院院長這么多年里所堅持的。我們要參與中國的歷史進程，而且要在歷史上留下一筆。國發(fā)院的學者不應該把經(jīng)濟學研究單純地看作一種職業(yè)，而是要成為一種“志業(yè)”，把自己作為研究對象的一部分，深入其中，感同身受去參與、去改變?，F(xiàn)在我不做院長了，可以在更大的范圍去推動這件事情。
作者：李權云
編輯：馬敏
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