前言
2013年，人工智能在英偉達(dá)還是一場即將開始的思想實(shí)驗(yàn)，黃仁勛在白板上寫下一組神秘縮寫“OLALO“（意為千載難逢的機(jī)會）。僅用一個周末，黃仁勛就做出決定，將公司從圖形芯片公司轉(zhuǎn)型為AI芯片公司。自此之后，“光速之道”有了新的內(nèi)容，黃仁勛追求的“零億美元市場”加速演化。
3月，湛廬文化聯(lián)合融科資訊中心共同舉辦“光速之道，智領(lǐng)未來”主題分享活動，特邀《黃仁勛:英偉達(dá)之芯》作者斯蒂芬·威特（Stephen Witt）做主題分享。斯蒂芬·威特多次面訪黃仁勛，并采訪過200位由黃仁勛介紹的員工、聯(lián)合創(chuàng)始人、競爭對手及相交多年的老友，他以一手資料分享黃仁勛及英偉達(dá)背后的故事和思考。
微軟(中國)公司CTO韋青，清華大學(xué)計算機(jī)科學(xué)與技術(shù)系長聘教授黃民烈，湛廬文化創(chuàng)始人、總裁陳曉暉等嘉賓圍繞人工智能技術(shù)演進(jìn)、企業(yè)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型等議題展開深度對話，共同探討從英偉達(dá)看企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新與管理創(chuàng)新的底層邏輯，以及個人如何面對AI時代等重大議題。
我們整理了本次活動的精彩內(nèi)容，以饗讀者。
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Stephen Witt
光速之道，企業(yè)創(chuàng)新的核心邏輯：我從黃仁勛身上學(xué)到了什么
“我拿到前所未有的權(quán)限，可以進(jìn)入英偉達(dá)內(nèi)部來寫這本書。我一直被問到幾個問題…”
Q
英偉達(dá)是如何成為世界上最有價值的企業(yè)之一的？
“英偉達(dá)之所以成功，是因?yàn)閮蓚€所謂失敗的技術(shù)其實(shí)是互補(bǔ)的?！?/p>
有兩大技術(shù)在過去都被認(rèn)為是失敗的案例，有幾百億美元投入在其中，沒有任何有效的產(chǎn)品。這兩個領(lǐng)域在一開始，如果你進(jìn)入，大家都會覺得你是在職業(yè)自殺。
在軟件層面，就是人工智能。哪怕是在2010年早期的時候，如果你在人工智能領(lǐng)域工作，大家都會覺得你根本沒有職業(yè)前景。當(dāng)時，在大學(xué)做人工智能研究沒有任何前景，投資也基本為零。
在硬件層面，就是并行計算。經(jīng)典理論像CPU，一個數(shù)學(xué)問題只能一次處理一個，而英偉達(dá)用的是GPU，用的是并行計算，可以將這個數(shù)學(xué)問題拆分成100個小問題，所有這些小問題一起去處理，就會效率更高。但如此以來，對于電腦編程者就有很大的壓力，因?yàn)樗麄冃枰{(diào)整自己的軟件，所有人都不愿意做這個工作。很多人都在等待摩爾定律讓CPU性能變得更好。同時，并行計算需要很多投資，所有做并行計算的企業(yè)都破產(chǎn)了。
而黃仁勛先是瞄準(zhǔn)了并行計算的利基市場。英偉達(dá)當(dāng)時花了很多很多的錢做研發(fā)，每年在并行計算的投入，比當(dāng)時預(yù)期的市場回報大得多。有十年時間，投資者都是很不開心的，英偉達(dá)的股價一直在低谷，所有人都給黃仁勛很多的壓力，甚至出現(xiàn)很多惡意收購。
當(dāng)時黃仁勛就很努力的去繼續(xù)自己的理想。因?yàn)樗吹搅艘矆孕旁谶@個市場上還是會有一些人，會用自己的超算架構(gòu)，并把它魔幻一般的力量釋放出來。他一開始也不清楚到底誰是目標(biāo)客戶，但他覺得肯定有科學(xué)中某一個細(xì)分市場是有潛力的。后來黃仁勛也說，“我們做的所有這些事情，都是非常痛苦的事情。”
到2012年，當(dāng)時沒人能想到，有三位科學(xué)家使用英偉達(dá)的游戲GPU來訓(xùn)練神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，而英偉達(dá)的GPU提供了1000倍的加速，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)就成了一個最強(qiáng)大的人工智能軟件。這樣以來，大家完全想不到那兩種失敗的技術(shù)可以放在一塊兒，實(shí)現(xiàn)互補(bǔ)。
這時候，英偉達(dá)完全沒有人工智能方面的員工，但黃仁勛迅速捕捉了這個潛力，毅然決定將整個公司的命運(yùn)押注在這種出人意料的共生關(guān)系上。他直接給全公司發(fā)了一個email，“我們將全面轉(zhuǎn)向深度學(xué)習(xí)，不再只是一家圖形芯片公司。”這一冒險的企業(yè)戰(zhàn)略最終押注成功，英偉達(dá)的市值飆升數(shù)百倍，成了這個時代最主流的AI公司。
Q
我們從黃仁勛身上能夠?qū)W到什么？
“光速之道與零億美元市場”
黃仁勛把自己的管理理念深深地植入到所有員工的大腦之中，有幾個核心理念：
——光速之道
Speed of Light
“光速”這個詞，并不像大家普遍認(rèn)為的那樣，只是單純指速度快。黃仁勛所倡導(dǎo)的“光速”，是指在沒有任何限制、一切條件都最理想的情況下，某項任務(wù)能夠完成的最快速度。以這個理想化的速度作為參照，去進(jìn)行倒推，去無限地貼近這個最理想的狀況。所以，你所做到的是競爭者不能及的一種極端狀況。
——零億美元市場
The Zero Billion Dollar Market
這是黃仁勛在所有的會議上，幾乎都會強(qiáng)調(diào)的一個要點(diǎn)：“零億美元市場”，指的是那些雖無直接收益，卻擁有巨大潛力的市場。這可能是科技企業(yè)最重要的一個戰(zhàn)略概念，是指從一個尚未得到市場驗(yàn)證的技術(shù)中，去判斷它未來的市場前景。它要求你去追求的可以說是不存在的客戶。黃仁勛認(rèn)為去追求那些大型客戶、大規(guī)模的客戶不是理想的做法，而要去專注于小客戶，甚至是不存在的客戶，然后銷售給他們那些能夠成長為大客戶的工具。
最早使用英偉達(dá)GPU的那些科學(xué)家，當(dāng)時其實(shí)幾乎是一個不存在市場。黃仁勛一手從零億美元的市場開始構(gòu)建起了一個全新的市場，這樣以來，就擁有市場的絕對主導(dǎo)地位了，在這個市場中是獨(dú)一家，這個市場就是你發(fā)明的，所以你能夠想象得到它的利潤也是非?？捎^的。
當(dāng)然這里比較微妙的一個難點(diǎn)就在于，你這么做的時候會引起股東不滿。他們可能會覺得你是不是應(yīng)該首先從大客戶做起呢？先從有前景的市場做起呢？但是這并不是黃仁勛的做法。這就自然引出了他的第三個核心原則，他會直接對市場視而不見，他會直接忽視市場在說什么，忽視股東在說什么。
——第一性原理
First Principles
啟動英偉達(dá)的時候，黃仁勛的母親就跟他說，別這么干，你去找一個大廠去工作。但他堅信第一性原理，他開始做一個行動的時候，會做大量的功課，從第一性原理出發(fā)，做大量準(zhǔn)備和大量研究。黃仁勛擔(dān)任公司CEO已達(dá)32年，同時，他也是一個發(fā)明家，對電子電路的內(nèi)部機(jī)理了如指掌。他能從第一性原理推導(dǎo)出今天的微芯片有何功能，并滿懷信念地賭它們明天將有更大的作為。
——O.I.A.L.O.
Once In A Lifetime Opportunity
這里又引出了一個很重要的原則：O.I.A.L.O.，意為一生僅有一次的機(jī)會。黃仁勛當(dāng)時看到人工智能，就意識到了這是此生僅有一次的機(jī)會，而且抓住了這個機(jī)會。這其實(shí)是非常有風(fēng)險的一個選擇，而且當(dāng)時華爾街的投資者是非常不滿意英偉達(dá)做這樣一個轉(zhuǎn)型的。
但是黃仁勛告訴我們的是，不要害怕去擁抱和轉(zhuǎn)向一個好的機(jī)會?？赡芎芏嗳藳]有意識到，在這其中，黃仁勛的難得之處。他早期選擇顯卡，包括后來選擇人工智能的時候，其實(shí)都是把他當(dāng)時所有的一切都壓上了賭注，這對于常人來說是非常難的。他可能會花三年時間投資一個技術(shù)，在發(fā)現(xiàn)不匹配市場的時候，又會完全把它棄之敝履。對于很多人來說，黃仁勛這樣的行事風(fēng)格是很難接受的。
那么還有哪些是我們從黃仁勛身上學(xué)不到的？
在黃仁勛有所成就之前，很多人就已經(jīng)認(rèn)識到他的厲害之處了。黃仁勛的很多童年朋友當(dāng)年就覺得他一定會成就一番大事業(yè)。他在20歲左右就開始一路飆升，到28歲的時候，就已經(jīng)開始帶領(lǐng)一個團(tuán)隊，團(tuán)隊中的成員都比他年長且更有資歷。當(dāng)時黃仁勛供職的公司，大家都覺得應(yīng)該由黃仁勛來接任公司下一任CEO的位置。換言之，如果他繼續(xù)在那個公司工作的話，可能不到10年就成為CEO。
當(dāng)黃仁勛在2012年做出關(guān)鍵決定的時候，他對人工智能一無所知，但很快就成為這個領(lǐng)域的專家，這對于大多數(shù)人來說是很難復(fù)制的。他的智力恐怕是超常的，他能以超人的速度學(xué)習(xí)，然后比他身邊的人的學(xué)習(xí)速度要快得多。這可能是黃仁勛身上難以復(fù)制的一點(diǎn)。跟黃仁勛打過交道的人都會意識到，他有時候是讓你害怕的，他的智力包括他對于這個行業(yè)的洞察都是非常令人震驚的。
另外一點(diǎn)就是他的工作態(tài)度。在準(zhǔn)備這個書的過程中，我就得以黃仁勛的工作節(jié)奏去工作。每天工作12小時，中間完全不能休息，就鎖在小黑屋里盡可能以我的速度極限進(jìn)行書寫，進(jìn)行采訪。在那一年年末的時候，我基本上就覺得燒干了，自己完全沒有辦法保持這個節(jié)奏，我就說這樣的日子沒法過。但是黃仁勛連續(xù)40年都保持著這樣高強(qiáng)度的工作狀態(tài)，我覺得自己算是一個很敬業(yè)的人了，而且我采訪過的人也都是很敬業(yè)的人，但這些人都對黃仁勛的這種工作方式感到震撼。我早晨六點(diǎn)的時候，寫郵件他秒回，半夜也是秒回，我都不知道他是怎么做到的。
黃仁勛身上還有哪些是我們學(xué)不到的呢？他確實(shí)是有點(diǎn)好運(yùn)氣在的！英偉達(dá)曾經(jīng)有兩次是瀕臨破產(chǎn)，當(dāng)時的生存機(jī)會可能只有五五開，甚至都不到五五開，但是黃仁勛最終都非常有運(yùn)氣。他非常完美地匹配了在很多人看來是注定失敗的兩種技術(shù)，而且大家都沒料想到，他們能夠?qū)崿F(xiàn)如此完美的融合，這是有點(diǎn)運(yùn)氣在的。
到底是什么在激勵著黃仁勛？
黃仁勛自己可能也會說，是因?yàn)樗砩嫌泻軓?qiáng)烈的中國人特質(zhì)。他五歲時離開臺灣來到泰國，十歲時又離開泰國來到美國。他一直以來都覺得自己是外來人。他最初其實(shí)也有過逃學(xué)的經(jīng)歷，有過落后于同齡人課業(yè)的這種經(jīng)歷，但是他非常勤勉，我覺得他的超能力可能就是功課做得特別好。他跟他太太的相遇也得益于他功課做得好。
他對學(xué)習(xí)特別重視，驅(qū)動他的更多是恐懼，他害怕英偉達(dá)可能會失敗。他每一天醒來的時候，可能都會去設(shè)想種種不同的失敗情景，他會想有哪些可能導(dǎo)致失敗的原因。
黃仁勛其實(shí)還有另一個矛盾點(diǎn)，就是他不怕失敗。他不怕花幾百億美元去做一個項目，然后這個項目最后卻失敗了。在英偉達(dá)，失敗是沒有懲罰的。如果你冒風(fēng)險最后沒成功，是不會丟掉工作的，甚至有可能會得到晉升。黃仁勛特別希望自己的高管能夠不怕挑戰(zhàn)傳統(tǒng)，我覺得他最大的恐懼不是失敗，而是錯失未來的機(jī)會。
有人會問我，黃仁勛是否害怕競爭？他確實(shí)會害怕。但英偉達(dá)最大的恐懼不是來自競爭對手，而是擔(dān)心下一代的黃仁勛會出現(xiàn)。比如那些在車庫里做研發(fā)的30歲技術(shù)人員，可能會做出一個人工智能平臺，然后完全顛覆他當(dāng)前的商業(yè)模式，這也是他晚上難以入眠的一個原因。所以，他會投資做一些小的平臺，在一開始看上去好像沒什么前景，不可能成功，但是他還會做，因?yàn)樗X得如果不做的話，會有很大的風(fēng)險。他覺得如果自己不做，以后這些小平臺可能就會慢慢成為英偉達(dá)的一個競爭對手。
他并不怕破壞傳統(tǒng)規(guī)則，或者說傳統(tǒng)的正統(tǒng)的思想，這個可能更多是美式特質(zhì)。黃仁勛其實(shí)把中式和美式特質(zhì)結(jié)合在一起，這兩者兼?zhèn)淦鋵?shí)非常困難。你很難一方面乖乖做作業(yè)，另一方面又不怕觸犯校規(guī)，對不對？
黃仁勛在10歲的時候，剛剛來到美國，那時候他的父母把他送到一個寄宿學(xué)校。一開始以為這是一個特別好的學(xué)校，但后來卻發(fā)現(xiàn)，其實(shí)那個學(xué)校收的都是一些改良青少年犯，也就是他周圍的同學(xué)，都是那些年紀(jì)特別小的罪犯。在當(dāng)時那個環(huán)境里，光會做功課，光成績好是不行的。在社交方面，他也得克服很多障礙。在那種沒有任何規(guī)則的環(huán)境下，他反而汲取了營養(yǎng)發(fā)展起來。
商界也是一樣的，沒有什么規(guī)則。有時候大家覺得有規(guī)則，但并不是所有人都遵守這些規(guī)則。黃仁勛是非常靈活的，他會覺得商界沒規(guī)則，那他也能適應(yīng)得好啊，雖然他也會老老實(shí)實(shí)做自己的功課。
Q
能不能有中國的英偉達(dá)誕生？
針對這個問題，我簡單介紹一下英偉達(dá)的業(yè)務(wù)以及它的商業(yè)模式。
英偉達(dá)最出名的產(chǎn)品是GPU。他們做設(shè)計或者說封裝，把幾十億或者幾百億的晶體管封裝在一塊兒。要做到這一點(diǎn)，需要有先進(jìn)的紫外光刻技術(shù)，才能夠把電路印到電路板上。這需要中國在技術(shù)方面實(shí)現(xiàn)突破。
但如果你和英偉達(dá)的高管聊一聊，他就會說其實(shí)這個賽道不是英偉達(dá)的核心競爭力。比如AMD也可以做這個芯片，那我們還得再往下面挖一層。這個“下面一層”就是數(shù)值計算，其實(shí)就是底層代碼。底層的代碼編程是英偉達(dá)的專長，他們特別擅長讓底層更好地解決數(shù)學(xué)問題來加速這個機(jī)器。在這方面，唯一需要競爭的就是人才，只要你有人才，你就能做到這一點(diǎn)。英偉達(dá)以及整個硅谷，就像一個全球人才庫。所有那些最好大學(xué)的最好的這批畢業(yè)生都來到了美國，這可以說是硅谷一個非常大的優(yōu)勢。英偉達(dá)也是在這個過程中做得很好。
說到人工智能，我們現(xiàn)在還處于人工智能早期階段?，F(xiàn)在的技術(shù)雖然好，但還沒有達(dá)到轉(zhuǎn)折點(diǎn)。在人工智能這個領(lǐng)域，中美兩國還有很多潛力可挖。
Q
為什么黃仁勛選我來給他寫傳記？
在英偉達(dá)設(shè)計新總部的時候，找了一個建筑師公司，黃仁勛挑的是一個資歷很淺的建筑師Marko，之前從來沒有做過大項目，Marko聽了之后也震驚了。黃仁勛想要的是這樣一個建筑師：沒有任何成見。后來這個建筑師在設(shè)計的過程中用英偉達(dá)的產(chǎn)品和新技術(shù)來做建筑渲染，如果是一些資歷比較深的建筑師，可能不愿意用這些新的技術(shù)。
所以你可以看到黃仁勛的思路，就是找一些小的客戶，給他相應(yīng)的工具，幫他們做大做強(qiáng)。第一個做英偉達(dá)AI產(chǎn)品的員工，其實(shí)是一個剛畢業(yè)的人。他過去一直做學(xué)術(shù)研究，從來沒有做過商業(yè)化的項目，而且從來沒有管過人。黃仁勛當(dāng)時就把他提上來了，成了人工智能方面的團(tuán)隊領(lǐng)導(dǎo)。雖然這個人之前的績效一直還不太好，但黃仁勛說，“現(xiàn)在你是我們公司最重要的人了?！?/p>
我覺得其實(shí)很多人都可以給他寫這本書，所以一開始我就想，怎么去抓住黃仁勛的注意力？我做了很多很多準(zhǔn)備工作，準(zhǔn)備了很多關(guān)于他的材料，然后我就下定決心在和他接觸的1個小時之內(nèi)，我問的這些問題得是之前沒有哪個記者問過的，我問的必須都是新問題。每次我跟他講的時候，都是新的材料，確保他從來沒有在別人那兒聽過這些問題。
我跟自己說，黃仁勛的時間是這個世界上最寶貴的貨幣，他每分鐘可能至少價值100萬美元，他肯定不會就坐在那兒讓我浪費(fèi)他的時間，而且工程師出身的他非常癡迷于提高效率。所以，我在采訪他的時候，也會盡可能提高效率，在這個過程中獲得他的信任。后來他就對我說，“你給我寫這本書”。我其實(shí)也是從零開始，做好了自己應(yīng)該做的功課。
在Stephen Witt的主題分享之后，微軟（中國）公司CTO韋青先生、清華大學(xué)計算機(jī)系黃民烈教授與Mr. Witt進(jìn)行思想碰撞，并回答觀眾提問。
提問
您在英文版書名上，用thinking machine這個詞匯去描繪黃仁勛。您當(dāng)時為什么會想到用thinking machine這個詞呢？
Stephen Witt：這是雙關(guān)，既指計算機(jī)又指他。我采訪他的時候，就問他怎樣去解決問題、處理問題。他說包括商業(yè)問題、所有的技術(shù)問題，他都像工程師一樣思考，也就是把問題進(jìn)行拆分，拆分到元素級別，然后盡可能從每一個細(xì)節(jié)開始去解決問題。黃仁勛其實(shí)是靠逆向工程把自己打造成為最成功的CEO。他一開始并不是這樣的人，他就問自己，一個CEO的輸入輸出應(yīng)該是什么？然后由此他轉(zhuǎn)變了自己的個性，我覺得他就有點(diǎn)像機(jī)器一樣，大多數(shù)人是不會這樣思考問題的。
提問
韋青總經(jīng)常提到工程師思維，其實(shí)是解決很多創(chuàng)新問題的一個底層思維。那您看到《黃仁勛：英偉達(dá)之芯》這本書之后，獲得的最大啟發(fā)是什么呢？
韋青：非常好的問題。我覺得這本書寫出了一個真實(shí)的、像人的黃仁勛。作為工程師，我特別認(rèn)可工程師思維其實(shí)就兩件事，一是分析，二是綜合。分析就是把任何一件復(fù)雜的事做拆分，但分析還不是最難的，最難的是綜合，因?yàn)榫C合就會有一個系統(tǒng)工程的概念，也就是常說的整體不等于個體之和。
從一個工程師角度來看這本書、看黃仁勛的話，你能看到我們要學(xué)習(xí)的一定不是單點(diǎn)，也不是單點(diǎn)相加。不是5個1加在一起等于5，5個1的綜合有可能是0，也可能是10，也可能是100。這種系統(tǒng)觀點(diǎn)的思考和立場在這本書里中表達(dá)的淋漓盡致。
而且我堅信，作為一個工程師，如果非常僵化的認(rèn)為是人是機(jī)器或者就是完全機(jī)械化的、而不是有它的涌現(xiàn)效果，就不是一個好工程師。同時，如果不會把一個很復(fù)雜的東西拆成一個很機(jī)械化的個體，也不是個好的工程師。
為什么我稱自己是工程師呢？因?yàn)槲矣X得工程師跟純粹的科學(xué)家和純粹的技術(shù)專家有一個最大的不同就在于，工程師是需要把事情造出來。而把事情造出來的話，跟理論是不一樣的，它有很多約束和局限和人的因素在里面。所以我覺得這里面可能就是剛才Steven他們一直講，這是一個工程師引導(dǎo)的公司，就是英偉達(dá)雖然說有很多技術(shù)上的大拿，很多科學(xué)家，但他最偉大的地方是最終把事兒給做出來了。做出來是不僅僅數(shù)學(xué)也好，不僅要能夠把芯片做出來，不僅僅是這個軟件的框架，還是一個人的因素。
提問
黃教授，您看這本書的過程中，最大的啟發(fā)是什么？
黃民烈：因?yàn)槲易约阂苍趧?chuàng)業(yè)，有一個團(tuán)隊，所以我想讀一讀像這種技術(shù)背景的CEO，他是怎么去管理公司的，包括是怎么解決一些復(fù)雜的問題。我讀完之后，感受最深的地方，可能跟剛才韋老師所說的有點(diǎn)相通。
第一個，我覺得黃仁勛這個人的韌性非常得強(qiáng)，這可能跟他從小的成長經(jīng)歷非常有關(guān)。他從小就到美國，作為移民，經(jīng)歷了很多的苦難，非常的堅韌不拔。所以你看他的公司其實(shí)好幾次馬上就要倒閉了，或者產(chǎn)品也經(jīng)歷了很多的失敗。韌性是他給我的一個最大的感受。其實(shí)我們在創(chuàng)業(yè)的過程中，會遇到很多很多的這種生死存亡時刻。這種時刻我們作為真正的創(chuàng)業(yè)者，作為真正的企業(yè)家怎么挺過來，其實(shí)是很難的一件事情。
第二個，我覺得他的vision、他的前瞻，以及他對于時代脈搏的把握。就像剛才Stephen其實(shí)也提到了很多。在深度學(xué)習(xí)剛剛興起的時候，也就是大概從10年到12年，差不多14年這個期間，視覺其實(shí)發(fā)展得非常之快，他非常好地把握了這樣一個環(huán)境、一個機(jī)會。
所以我再想想我那個時候在干嘛呢？我那時其實(shí)已經(jīng)當(dāng)faculty了，但是我們還沒有太擁抱這個深度學(xué)習(xí)。如果那時候我們all in英偉達(dá)的股票，現(xiàn)在已經(jīng)是億萬富翁了，對吧？但是我們沒有這樣的vision，我們看不到那樣的一個未來十年、未來五年的機(jī)會。
從他的角度來講，他從一個很小的video gaming這種市場切入。他其實(shí)關(guān)注的不是跟微軟合作，或跟什么其他的大公司合作，而是那些很小的機(jī)會?？粗械氖悄切┯螒蜷_發(fā)者，能把他們服務(wù)得很好。慢慢才把公司做成了這樣一個偉大的公司。我認(rèn)為這非常了不起。所以他的成功，和他這種vision、他的前瞻力以及他對于整個技術(shù)和時代脈搏的把握，是非常離不開的。
提問
在黃老師的分享中，我們聽到了vision這個詞。剛剛Witt先生分享的時候說，黃仁勛其實(shí)是勇于押注了0億美元的市場。如果落到中國現(xiàn)在的環(huán)境，我們的這個0億美元市場在哪兒？或者說我們應(yīng)該怎么去發(fā)現(xiàn)它？
Stephen Witt：對于黃仁勛來說，他當(dāng)時本來是想尋找那些邊緣的科學(xué)家，尤其是沒有辦法買得起當(dāng)時那些主流技術(shù)的科學(xué)家。他想關(guān)注一些大家不關(guān)注的，就是邊際利潤很低的這些群體，然后最終能夠把他這個技術(shù)發(fā)展成一個非常偉大的技術(shù)。
我其實(shí)是第一次來到中國，剛有48小時，所以我很難去跟您講在中國下一個機(jī)會在哪里，但我知道肯定是有這樣的機(jī)會在，那些大公司忽視的、覺得沒有利潤的領(lǐng)域可能是最有機(jī)會的地方。因?yàn)橐鲞@件事情是很難的，十年的時間一直賺不到錢，然后你的董事、股東一直在對你咆哮，你還要堅定這個是很難的。一直有人在告訴你應(yīng)該怎么做，那大多數(shù)人即便知道哪里有機(jī)會都不敢做，因?yàn)椴幌胱尮蓶|失望。
韋青：我想要了解這個話，要先看英偉達(dá)它是活下來了，萬一活不下來，那今天就沒有資格說這句話了。所有回頭看總結(jié)，看得都是成功的經(jīng)驗(yàn)。十年前你看這些公司，最大的可能性是失敗。所以，首先創(chuàng)業(yè)包括中國未來機(jī)會一定是無窮的，絕對不會是后無來者。真正來講，創(chuàng)業(yè)或者說做任何事先得有個信心和信仰。你信什么？而且為了這個信仰，你愿意投入10年、20年生存下去，然后實(shí)現(xiàn)你的信仰，我覺得這是非常重要的。
英偉達(dá)的成功恰恰告訴我們，你得先有信仰，同時你得先活下來。你有信仰，活不下來也沒用。他因?yàn)榛钕聛碛钟行叛觯众s上時機(jī)成熟，我們今天有資格談這本書。明白這點(diǎn)之后，首先捫心自問，你對未來的信仰是什么？
Stephen Witt：在美國，我們把這個叫做先扔標(biāo)，再去畫靶子，這個我們也得小心一點(diǎn)。英偉達(dá)能夠做到這么成功是因?yàn)樗麄兪紫葟挠螒蛐袠I(yè)一直保證了現(xiàn)金流量，這個非常的重要。
韋青：中文來說就是，你要認(rèn)識到“指哪兒打哪兒”和“打哪兒指哪兒”的區(qū)別。所有的總結(jié)都是“打哪指哪兒”沒什么用的，對吧？當(dāng)然還是要以史為鑒，我覺得現(xiàn)在處于非常早期，劇變的簾子剛剛拉開一角還沒打開。拿電力為例，就是還在爭發(fā)電。但大家想一下，從發(fā)電到輸電到配電，到設(shè)計電器，到大家會用電器到用電器干什么呢？第一步解決衣食住行、第二步吃喝玩樂、第三步風(fēng)花雪月、第四步形而上學(xué)……所以，我個人認(rèn)為，接下來是一個上百年的歷程，就跟著潮流走，但你的信仰得堅定，而且得堅持。
創(chuàng)新要講究什么呢？永遠(yuǎn)滑向冰球即將到達(dá)的位置，而不是冰球現(xiàn)在的位置。大概率事件，大家在網(wǎng)絡(luò)上、在朋友圈看到的所有定論都是“冰球現(xiàn)在的位置”。你要能估計一下那個動態(tài)，根據(jù)力學(xué)原理，你要算出它的加速度，而不是只看速度，當(dāng)然更別只是看定點(diǎn)。從定點(diǎn)是零階，速度是一階，加速度是二階，萬有引力是三階，誰能夠看三階以上，那就厲害了。
黃民烈：對，我特別認(rèn)同韋總的說法。有一句話是，你因?yàn)榭匆娝韵嘈?，還是因?yàn)橄嘈哦匆?。對于英偉達(dá)來講，我相信他是因?yàn)榇_信并行計算是一個巨大的市場，就無論是用于video game，還是用于神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，還是用于未來我們做大模型，他肯定是認(rèn)為給客戶算得更快，算得更好，有更好的體驗(yàn)，是能創(chuàng)造未來持續(xù)價值的。當(dāng)然在創(chuàng)業(yè)過程中，活下來其實(shí)是最重要的事情。因?yàn)槿绻銢]有活下來，那你所有的信念，你的夢想其實(shí)都不復(fù)存在的。
2013年他就已經(jīng)敏銳地意識到，深度學(xué)習(xí)其實(shí)是未來他們最重要的一個方向。他為什么說英偉達(dá)要變成一個AI公司？很重要的一點(diǎn)就是，確實(shí)有一個信念。從一個小公司來講，更重要的是從一個利基市場去做，早期在英偉達(dá)的實(shí)踐里也是這樣做的。它實(shí)際上是從游戲顯卡這樣一件事情去切，而不是跟超級大公司做正面的競爭。所以，我覺得首先我們確實(shí)要相信，要有信仰。第二就是我們要活下來，這實(shí)際上是最重要的事情。
韋青：創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)或者說管理公司，我覺得都是常識，沒有太多的神奇之物，常識、初心和本分。中國智慧有個講究，以正治國，以奇用兵，以無事取天下。我覺得創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新中，全是一些特別基本的常識，沒有太多的神物。但是人最不相信的就是常識，老相信別人有絕招怪招。
黃民烈：韋老師說得特別好，就是很多情況下我們要相信物理定律physical law。
Stephen Witt：其實(shí)黃仁勛之所以會成功，是因?yàn)榫w管當(dāng)時體積已經(jīng)非常小了。但是小到一定程度之后，它的電流就會溢出。并行計算在當(dāng)時市場上是一個失敗的技術(shù)，并沒有獲得認(rèn)可。但他認(rèn)為按照物理法則，市場必須要去接受這一點(diǎn)。因?yàn)橄駝倓偺岬降倪@個縮放定律，它肯定會失效，到時候就會發(fā)生電流溢出。黃仁軒是一個世界級的電腦科學(xué)家，在物理學(xué)方面是非常了解的，所以他非常有信心，也很有信念。
提問
現(xiàn)在AI領(lǐng)域有這樣一個巨大的發(fā)展，黃仁勛其實(shí)也斷言AI的iphone時刻已經(jīng)到來。但其實(shí)我們現(xiàn)在還面臨著很多問題，比如成本、耗能和倫理等等。那對于創(chuàng)新者和創(chuàng)業(yè)者來說，應(yīng)該怎么去克服這些問題，或者說應(yīng)該怎么去思考這些問題。
韋青：非常好的問題。我覺得首先，雖然說是iphone時刻到來了，但大家千萬不要忘記iphone時刻剛出來的時候，大家用的是什么應(yīng)用。憤怒的小鳥、植物大戰(zhàn)僵尸、會說話的湯姆。請問現(xiàn)在還有多少人在玩這三個游戲？這就是所謂的iphone時刻，也就是說現(xiàn)在還早著呢！機(jī)會是非常大，但是也會有很多陷阱。我認(rèn)為只要不是以人為本，不是以人類福祉為本的技術(shù)都沒有前途。人工智能又恰恰可能是雙刃劍。
我曾經(jīng)寫過一篇文章，講的就是判斷未來哪個公司、哪個民族、哪個創(chuàng)業(yè)企業(yè)，甚至哪個國家，甚至包括星球，是把它這些有限的資源放在探索未知、 AI for science之類，還是拿這么寶貴的資源做點(diǎn)什么圖片、什么視頻，引誘你，讓你天天享受感官。這兩個方向的區(qū)別將會決定文明是否能繼續(xù)往上走，還是就停留在這種感官刺激上面。對于創(chuàng)業(yè)來講的話，也要知道，只有當(dāng)你的腦力、腦細(xì)胞和電子的動作、原子的振動，當(dāng)它們能夠促進(jìn)人類文明進(jìn)步的時候，就有前途。如果把人類的整個文明往下拉，就是危險。我覺得這是這種技術(shù)跟原來的技術(shù)最大的不同之處，是機(jī)會，也是危險。
黃民烈：我特別認(rèn)同韋老師說的，技術(shù)要為人類謀福祉?，F(xiàn)在我們用大模型的方式，其實(shí)相對能耗來講是非常不劃算的。比如現(xiàn)在要去搜一個什么東西，非得用大模型的方式生成一遍，而這個生成一遍如果不命中的話，其實(shí)還耗很多的電，還要花很多的時間，所以這其實(shí)不經(jīng)濟(jì)高效的。但如果我們?nèi)ソ鉀Q一些重大的，比如說研究上的問題，材料的問題，醫(yī)學(xué)的問題，在這樣的一個成本efficiency的條件下，我認(rèn)為是非常值得做的。
另一方面，我們試圖用大模型去幫助有心理和情緒困擾的人。我可以給大家分享一下數(shù)字，就全球每年差不多有100萬人因?yàn)橐钟舳詺?，大概?億人受困于抑郁癥，這是非?？膳碌臄?shù)字。所以，我們怎么樣用AI去解決類似這樣比較重大的一些民生問題，怎么樣去做一些更好的事情，我覺得是當(dāng)下應(yīng)該去思考的，也就是AI for social good，AI向善。
提問
我想問Witt先生，您在書中提到黃仁勛是一個很強(qiáng)勢的管理者，他7×24小時工作，他的員工很恐懼。如果我們管理者去看這個，應(yīng)該看到哪些？我們要成長為一個優(yōu)秀管理者，可以學(xué)習(xí)哪些特質(zhì)？
Stephen Witt：他其實(shí)是既強(qiáng)勢又有愛，所以他的員工其實(shí)都很愛他。他對自己的員工非常好，所以他的員工在黃仁勛面前也真是拼盡全力。同時，也有一些情況下，可能有員工太害怕黃仁勛了，一周都睡不好，擔(dān)心在自己的項目上做錯了，或者黃仁勛不滿意了怎么辦。所以，這個工作環(huán)境其實(shí)是很神奇的，大家都對黃仁勛的愿景是有信念感的，在這個環(huán)境之下，你是很容易感到幸福的。
當(dāng)然所有的員工最后都跟著這個公司也成功了，大家也非常崇拜黃仁勛。如果黃仁勛要從窗戶上直接跳下去的話，他的員工可能是會跟著他跳下去的，就是因?yàn)閷λ凶銐虻男拍罡?，你很難去質(zhì)疑一個讓你成為億萬富翁的一個領(lǐng)袖。
我不知道黃仁勛的故事，還有他的這種管理風(fēng)格能不能復(fù)制，多容易復(fù)制。因?yàn)樗?jīng)常吼人，不光是吼員工也吼我。你看那些精英的教練或者管理者，他們可能是很受自己職員或者隊員愛戴的，但是他可能并不是一個特別好相處的人。他可能不是員工的好朋友，但確實(shí)是一個受員工愛戴的領(lǐng)導(dǎo)者。這讓他的員工真正能夠竭盡所能地推動自己去做出最杰出的成績，而且畢竟你還能夠拿到那么值錢的股權(quán)，這是多方面的因素。
韋青：我比較同意Steven說的，他到底能不能學(xué)到再說。我用一個不是那么恰當(dāng)?shù)乃渍Z，就叫做“沒有富貴的命，就別得富貴的病”，對吧？因人因時因地制宜，我覺得這是永恒的法則。不是說罵人對不對？或者對人好對不對？是你的自然本真態(tài)是什么？和組織員工以及社會群體接受的態(tài)是什么。它跟文化、跟文明程度、跟行業(yè)、跟這個公司的現(xiàn)金流狀況，跟你的年齡、性別、個性都有莫大的關(guān)系。
這本書讓我感覺到，如果從管理者來講，應(yīng)該相信一點(diǎn)，就是野百合也有春天。就是你只要有堅定的信仰，你的路別走太歪，每個人都會有自己的那一片天地。至于是不是能夠成為億萬富翁，那是第二性的。你能不能找到你的定位，這是最關(guān)鍵的。
提問
黃教授，您是教育工作者，您的學(xué)生也是deepseek的科學(xué)家。您是怎么培養(yǎng)出這樣優(yōu)秀的學(xué)生？
黃民烈：自我野蠻生長。我從兩個方面說吧，一是從公司管理的角度說，黃仁勛個性非常鮮明，他對員工非常好，非常友善，非常仁慈，股票非常便宜，可以對他們各方面都非常好，但是他對于失敗會大吼大叫。這種管理方式對于我來講，有句話我印象深刻，他說失敗必須被公開。你這個項目做失敗了，我們必須得知道是在哪失敗了。
回到學(xué)校創(chuàng)新這個層面，整個人類歷史上，我認(rèn)為科學(xué)創(chuàng)新最好的就是貝爾實(shí)驗(yàn)室。貝爾實(shí)驗(yàn)室非常偉大，偉大的科學(xué)家，偉大的發(fā)明，而且至今還在影響我們整個人類的科學(xué)和技術(shù)發(fā)展。創(chuàng)新是在好奇心的驅(qū)動下去做，是一種野蠻生長。其實(shí)它并不是一個戲虐的詞，它真的是這樣，就是我要有一個真實(shí)的好奇心，自我的一個驅(qū)動去做這樣的事情，我覺得那是我的使命，是我的夢想，我要去完成它，這可能才是真正的創(chuàng)新根源。
Stephen Witt：我想補(bǔ)充一點(diǎn)，確實(shí)很多偉大的發(fā)明都源自貝爾實(shí)驗(yàn)室，但貝爾最早在商業(yè)上面其實(shí)并不成功，所以如果不考慮技術(shù)，而從商業(yè)角度來說，你得有那種緊迫感，就好像屁股著火了一樣的那種感覺，去驅(qū)動你不斷地進(jìn)步。
提問
三位嘉賓可否給學(xué)生、給年輕人提供一些建議？
Stephen Witt：我給的建議就是做好功課，然后敢于打破規(guī)則。我常常會聽到學(xué)生們說，我想做律師，但是有了chatGPT之后，還有沒有律師的飯碗？我想做程序員，那我將來還有飯吃嗎？他們問我，我也不知道怎么回答。我覺得更重要的是，你對自己的領(lǐng)域要有激情，你要真的全心投入。
我很幸運(yùn)的是，我就是喜歡這一行，然后開始做書的時候很專注地做這件事情。有人問我，你終于寫完的時候是不是很開心？我說不是的，如果允許的話，我愿意十年甚至一輩子就寫一本書。對我來說，就覺得這不是一個工作，就是不斷地有激情想做這件事情。所以，對于學(xué)生來說，你還處在職業(yè)的起點(diǎn)，你還有機(jī)會去構(gòu)建一個自己可以終身追求的激情所在。很難去預(yù)測技術(shù)未來走向何方，但你要知道自己喜歡什么。
韋青：確實(shí)現(xiàn)在年輕人不容易。我覺得大家也要認(rèn)識到，現(xiàn)在這個社會的劇烈變化和年輕人擇業(yè)或者說發(fā)展的難處。正因?yàn)槿绱?，咱們更?yīng)該保持對人的信心。不管你是創(chuàng)業(yè)還是打工，我相信未來誰能夠成為機(jī)器的主人，成為最高效的利用機(jī)器的這個人，就一定會有未來，不管你做什么。
這里面的話題太多哈，我只想抓兩點(diǎn)：一是一定要保持住對人的信心。在網(wǎng)絡(luò)媒體中，可能會有很多人講，人要完蛋了，社會不行了。我覺得你一定要回答的是，“你可以完蛋，我不會完蛋的?！?/p>
當(dāng)然了，這個難度還是有，但你要保持住做人的信心和成為機(jī)器的主人。你要知道我們是一塊什么樣的材料，是創(chuàng)業(yè)還是打工，我覺得都會有未來的。但是如果不能夠擁抱機(jī)器的能力，如果把它想成加法，會比較危險。它其實(shí)是個乘法。那么乘法，你就要關(guān)注你的那個值是不是大于1了。這個東西如果是100的話，你的能力平均值是1，起碼1乘100就是100。如果你的1加100就是101。如果你是0.5，0.5乘100就變成50了，0.5加100是100.05。這樣的話，就能理解到，你是愿意把你的那個0.5、1和2提高，這是你的事，是你自己可以控制的，再乘上一個變量，或者你覺得是加上一個變量?！俺恕焙汀凹印弊畲蟮牟煌鞘裁茨?？“乘”是你需要跟這個機(jī)器“化”，而不是“加”這個。
道格拉斯·恩格爾巴特在他晚年提出一個觀點(diǎn)，叫做自舉， Bootstrapping。就是當(dāng)技能工具增強(qiáng)之后，人也增強(qiáng)，人增強(qiáng)用工具能力又增強(qiáng)，用工具能力增強(qiáng)的人又增強(qiáng)……這樣的話，你就是在向上升，如果把它分離開來，那么加或減就有可能往下滑。這個雖然沒有解決未來怎么應(yīng)對，是不是有未來，但我覺得這樣做的話，一定有未來的乘數(shù)和概率要大很多。
黃民烈：我本來想說堅持好奇心的，不過Steven也說了，我就換一個說吧。我覺得對現(xiàn)在的青年學(xué)生來講，可能最重要的是要學(xué)會學(xué)習(xí)，就是learning to learn。我們現(xiàn)在很多東西，其實(shí)AI已經(jīng)幫我們做得很好了，那這個時候我們要思考，就是我們?nèi)诉@個時候的價值在哪里？我們怎么樣能體現(xiàn)出之所以為人的一些獨(dú)特的價值。
比如最近大模型領(lǐng)域的一些快速進(jìn)展。你可以看到，大概每三個月就是一個很大的變化。無論是大模型的智能水平，還是它的技術(shù)路徑，以及一些技術(shù)熱點(diǎn)都在快速變化。如果你是這個行業(yè)的從業(yè)者，你怎么能夠快速的跟上去，以及能夠抓住其中一些核心的地方。對每一個青年學(xué)生或年輕的學(xué)者們，包括教授都是一個很大的挑戰(zhàn)。這個過程中，我們要什么樣的東西，其實(shí)本質(zhì)不變的。我們怎么樣在一個快速變化的環(huán)境和技術(shù)變革的潮流下，能夠抓住真正重要的東西，我覺得這是很重要的一點(diǎn)。
再看大模型，之前可能認(rèn)為，人不再需要去背知識了，但其實(shí)大模型產(chǎn)出的內(nèi)容可能是錯的。如果你沒有那個基本的知識，你可能不會創(chuàng)新，不會像喬布斯講的，他的創(chuàng)新是因?yàn)樗押芏嚯x散的點(diǎn)連起來了。
所以，我覺得怎么樣學(xué)會學(xué)習(xí)，可能是我們當(dāng)下AI和AI教育以及AI for everything最重要的一個命題。包括我們現(xiàn)在很多的專業(yè)方向，很多的工作都因?yàn)锳I的巨大能力重塑了、改變了。我們該怎么去思考這樣一個深刻的問題？
Stephen Witt：我做了很多很多的研究，大概是200次的采訪，發(fā)現(xiàn)有時候很難把一些技術(shù)的東西解釋給受眾。因?yàn)榇蠹視X得講的內(nèi)容太技術(shù)，或者太商業(yè)。然后我就開始想，如果chatGPT寫的是這樣一些文字，大家肯定都會主動去解讀，想了解這個書是什么樣子的。而在這個過程中，讀者就能夠按照自己的興趣點(diǎn)來了解關(guān)于英偉達(dá)他們所感興趣的地方，最后生成的書就是非常個性化的，切合所有讀者的關(guān)切點(diǎn)。但是技術(shù)目前還沒有成熟到這個地步，但至少可能是個方向。
這樣的話，這個書可能不是一周寫成，可能更快。然后可能會按需來去生成，再把它翻譯完出版出去。這是我的一個想象，就是得了解我們所處的行業(yè)未來是什么樣子的。我不確定會不會就這樣發(fā)生，但是我覺得是個方向，所以我們得緊密地關(guān)注。如此以來，這項技術(shù)出現(xiàn)之后，你就可以擁抱它。
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