參考消息網(wǎng)4月20日報道 德國《經(jīng)濟周刊》4月15日刊登記者馬婭·布蘭科維奇和迪特爾·施納斯對普林斯頓大學(xué)教授哈羅德·詹姆斯的采訪，題為《“美國在玩火藥桶”》。文章摘編如下：
美國普林斯頓大學(xué)歷史學(xué)和國際事務(wù)教授哈羅德·詹姆斯確信特朗普的“崩盤政策”將會失敗。他預(yù)計中國將從中受益。
《經(jīng)濟周刊》記者問：美國總統(tǒng)特朗普在4月2日摧毀了自由主義的世界經(jīng)濟秩序嗎？
哈羅德·詹姆斯答：不，還沒到這種程度。特朗普對世界采取了休克療法。這招奏效了：所有人都陷入休克狀態(tài)。
問：只是休克嗎？還是說不止于此？
答：在本就不穩(wěn)定的世界格局中，我們正在目睹新的變化和要素。首先，我認(rèn)為特朗普的關(guān)稅政策本質(zhì)上延續(xù)了2020年以來撼動全球的經(jīng)濟斷裂和政治動蕩——最初源于疫情，隨后是俄烏戰(zhàn)爭。我們生活在一個不斷發(fā)生“供給休克”的時代。
問：怎么到了這種地步呢？
答：一方面在于供給紊亂，另一方面在于“舊全球化已經(jīng)失敗”這種認(rèn)知得以建立。特朗普認(rèn)為全球化已不再對美國和美國人有益。這種認(rèn)知未必符合現(xiàn)實，卻極具影響力。
問：那么，我們要應(yīng)對的是過渡期的世界秩序，還是緊急狀態(tài)成為常態(tài)的時代的開端？
答：二者兼具。美國以其舉措宣告在1945年后一直由它唱主角的世界秩序終結(jié)了。美國的抽身過程不是循序漸進的，而是迅速且毫無顧忌的。這體現(xiàn)在特朗普政府攻擊了與加拿大、墨西哥及歐洲等長期伙伴的同盟關(guān)系，而這加快了向多極化世界轉(zhuǎn)型的速度。
問：也就是說，我們正在經(jīng)歷的并非全球化的終結(jié)，而是其西方自由主義版本的終結(jié)？
答：正是如此。在這方面，美國正在自戕。在英語里，我們會說“它開槍打到了自己的腳”。但這話說得還是太保守了，應(yīng)該說“它開槍打到了自己的腦子還有心臟”。
問：誰會從美國的關(guān)稅戰(zhàn)中獲益？
答：中國。而且，歐洲也會獲得歷史性機遇。從某種角度來說，“讓美國再次偉大”這個計劃應(yīng)當(dāng)叫“讓歐洲再次偉大”。特朗普正在送給歐洲一個真正的戰(zhàn)略機遇。
普林斯頓大學(xué)教授哈羅德·詹姆斯認(rèn)為中國和歐洲將從美國的關(guān)稅戰(zhàn)中獲益，圖為中國國旗和歐盟旗幟（資料圖）
問：我們還是再聊聊中國吧：北京能贏得多少影響力？
答：中國將在經(jīng)濟方面獲益，提升實力，填補美國留下的真空。新秩序并不一定會由此誕生，更有可能出現(xiàn)的是有著許多小型權(quán)力中心的混亂格局?，F(xiàn)在誰不進行戰(zhàn)略性思考，誰就會沉淪。
問：中國可能以什么方式從特朗普的關(guān)稅政策中獲益呢？
答：我認(rèn)為中國主要會獲得兩點優(yōu)勢。第一，掌控供應(yīng)鏈的權(quán)力。中國在許多稀缺資源的市場上占據(jù)主導(dǎo)地位，而這些稀缺資源對現(xiàn)代技術(shù)的研發(fā)和運用又是必不可少的。中國為應(yīng)對特朗普不僅推出了反制性關(guān)稅，還對稀土實行了出口管制。第二，中國在人工智能領(lǐng)域取得了巨大進步，早就不再依賴硅谷。認(rèn)為美國能夠保持技術(shù)優(yōu)勢并把持住高科技，是錯誤的想法——這是特朗普政府的又一個誤判。
問：那么歐洲呢？我們的機遇在哪里？歐洲既沒有稀土，軍事實力也不強，還不具備獨立的信息和通信技術(shù)。
答：歐洲最大的缺陷在安全政策和軍事政策上。特朗普在其第一個任期內(nèi)已經(jīng)呼吁歐洲增加國防開支，并敦促歐洲購買更多美國武器?，F(xiàn)在我們看到，美國不再是可靠的伙伴了。歐洲必須自立并增加國防開支。
問：也就是說，歐洲應(yīng)該以更自信的眼光看待自己？
答：絕對如此。歐洲充滿活力——尤其是北歐和東歐。我是認(rèn)真的：歐洲有許多理由樂觀地展望未來。這也是因為德國通過取消“債務(wù)剎車”機制向其伙伴國發(fā)出了強烈信號：我們看到了挑戰(zhàn)——我們正在承擔(dān)責(zé)任。 （編譯/王自強）
延伸閱讀
特朗普終究沒能等來中國的求饒。
4月15日，美國白宮網(wǎng)站發(fā)布了關(guān)于“232”調(diào)查的事實清單，稱由于中方對美關(guān)稅反制，中國目前面臨最高達245％的關(guān)稅。
僅僅兩天，4月17日，連打關(guān)稅亂拳的特朗普又表示，他不想繼續(xù)提高對中國的關(guān)稅了，因為這可能會使兩國之間的貿(mào)易陷入停滯。
此前，美國政府對華加征10%、20%的關(guān)稅時，中國民眾和企業(yè)還會密切關(guān)注、嚴(yán)陣以待。如今加到145%、245%，離譜的數(shù)字扭曲了中美貿(mào)易問題的嚴(yán)肅性，只會徒增茶余飯后的笑料。
特朗普到底希望達成什么效果？美國民眾是否意識到自己為這場政策買了單？美方試圖掩蓋的焦慮是什么？特朗普還有后招嗎？美國獨立調(diào)查記者、《地緣政治經(jīng)濟報告》創(chuàng)始人本·諾頓接受了長安街知事專訪。
本·諾頓此前接受采訪的照片 攝影：李治宏
北京不會重蹈東京的覆轍
知事：您怎么看待特朗普這種加征畸高關(guān)稅，以及朝令夕改稅額的做法？特朗普期望達到什么效果？
諾頓：所謂245%的關(guān)稅，明顯是在虛張聲勢。特朗普政府認(rèn)為美國對中國有很大籌碼，但實際情況正相反，這場沖突反而暴露出美國對中國的深度依賴。比如，特朗普豁免了中國制造的手機、電腦、半導(dǎo)體等電子產(chǎn)品，因為這些是現(xiàn)代經(jīng)濟的基石，而美國目前根本無法在本土生產(chǎn)這些關(guān)鍵產(chǎn)品，中國的經(jīng)濟實力遠超美方預(yù)期。
特朗普的反復(fù)無常說明了一點：美方其實心里清楚，自己并不真正占優(yōu)勢。這種高調(diào)宣傳的背后，掩蓋的正是對本國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性問題的焦慮。
此外，特朗普發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)，是想逼中國簽一份對美有利、對中不利的不平等協(xié)議，有點類似他設(shè)想的“海湖協(xié)議”，參考的是1985年美國強迫盟友簽署、最終重創(chuàng)日本經(jīng)濟的《廣場協(xié)議》。但美方這次判斷失誤了——中國不是當(dāng)年的日本。中國更獨立自主，經(jīng)濟體量也更大，北京不會重蹈東京的覆轍。
14位億萬富翁用關(guān)稅
把稅負(fù)轉(zhuǎn)嫁給老百姓
知事：特朗普政府是否能通過關(guān)稅實現(xiàn)制造業(yè)回流，并復(fù)制中國制造的成就？
諾頓：我認(rèn)為，單靠關(guān)稅，美國不可能實現(xiàn)再工業(yè)化。所有發(fā)達國家的工業(yè)化都是依靠明確的產(chǎn)業(yè)政策推動的，比如政府在基礎(chǔ)設(shè)施、教育、培訓(xùn)和科研方面的大規(guī)模投入。有限、針對性的關(guān)稅可以作為保護新興產(chǎn)業(yè)的工具，但必須配合更全面的產(chǎn)業(yè)政策使用。而特朗普的關(guān)稅策略完全不同——他是全行業(yè)一刀切，手段粗暴，更像是一種經(jīng)濟戰(zhàn)工具。
這樣的關(guān)稅不但無法推動再工業(yè)化，反而會推高美國國內(nèi)價格，傷害本國經(jīng)濟。真正要重建制造業(yè)，美國需要花上數(shù)年、甚至數(shù)十年建設(shè)工廠、培養(yǎng)工人、引進設(shè)備、建立供應(yīng)鏈。而特朗普政府不僅沒有這方面的規(guī)劃，反而通過削減財政投入、放松監(jiān)管，進一步削弱了國家能力，這只會加速去工業(yè)化，而不是逆轉(zhuǎn)它。
知事：面對特朗普揮起的關(guān)稅大棒，美國民眾瘋狂囤積中國產(chǎn)品。在美國iOS應(yīng)用商店電商應(yīng)用榜上，前三名App均為中國電商，TikTok上大量“來自中國工廠源頭好貨”的宣傳視頻爆火，這些反而幫中國制造做了宣傳。您如何看待這種現(xiàn)象？美國民眾是否意識到自己為這場政策買了單？
諾頓：特朗普常說外國會為他的關(guān)稅買單，但這完全不符合事實。實際上，關(guān)稅是由美國的進口商支付的，最終會轉(zhuǎn)嫁給美國消費者。關(guān)稅本質(zhì)上是一種消費稅，而且是非常不公平的稅種，對低收入和工薪階層打擊最大。
特朗普本人是億萬富翁，他的政府中還有13位億萬富翁。他們推動為富人和大企業(yè)減稅，卻用關(guān)稅把稅負(fù)轉(zhuǎn)嫁給普通百姓。
正因如此，美國人才會搶購中國產(chǎn)品，因為他們知道這些關(guān)稅會引發(fā)通脹，商品很快就會漲價。很多美國人本來就靠每月工資過活，一旦通脹卷土重來，受影響最嚴(yán)重的就是這些普通家庭。所以這場貿(mào)易戰(zhàn)的真正受害者，其實是美國的老百姓。
特朗普正把美國推向孤立
知事：如果各國紛紛效仿美國搞關(guān)稅報復(fù)和單邊行動，會對全球發(fā)展產(chǎn)生什么影響？您是否擔(dān)心這次關(guān)稅行動將加劇美國的通脹壓力，甚至導(dǎo)致經(jīng)濟衰退？有沒有可能重演上世紀(jì)30年代貿(mào)易保護主義導(dǎo)致的全球大蕭條？
諾頓：特朗普的關(guān)稅毫無疑問會推高通脹。美國無法像中國一樣制造產(chǎn)品，因為美國根本沒有清晰的產(chǎn)業(yè)政策，也不具備再工業(yè)化的能力。這種激進的貿(mào)易戰(zhàn)，也大大增加了美國陷入經(jīng)濟衰退的可能性。
不過現(xiàn)在的情況與上世紀(jì)30年代并不完全一樣。當(dāng)年是各國互相抬高關(guān)稅，而如今，特朗普的做法反而可能促使其他國家加快尋找替代方案。幾十年來，很多國家一直在呼吁建立一個更加公平的國際金融和貨幣體系，因為現(xiàn)有體系高度依賴美元、由美國主導(dǎo)。全球南方國家也一直在推動“新的國際經(jīng)濟秩序”，這也是金磚國家的共同目標(biāo)之一。
特朗普的貿(mào)易戰(zhàn)很可能適得其反，把美國推向孤立，反而加快世界向多極化格局轉(zhuǎn)變。
美國對這場貿(mào)易戰(zhàn)的反噬
幾乎沒有預(yù)案
知事：特朗普掛在嘴上的“一通電話”始終沒有到來，中方?jīng)Q定“不予理會”。據(jù)您的觀察，特朗普還能有什么后招嗎？
諾頓：美國手里其實沒多少牌可打。整體來看，美國對中國的經(jīng)濟依賴比中國對美更深。中國從美國進口的商品，比如石油、天然氣、大豆、玉米等，其實都能夠找到替代。而美國從中國進口的很多產(chǎn)品，比如手機、電腦、半導(dǎo)體等關(guān)鍵電子產(chǎn)品，無法輕易替代，這也是特朗普為何不得不對這些產(chǎn)品開口子、豁免關(guān)稅的原因。
雖然中國仍從美國進口一些關(guān)鍵商品，比如高端芯片和飛機零部件，但這幾年中國在自主研發(fā)芯片、國產(chǎn)民用飛機方面取得了顯著進展，逐步擺脫了對美依賴。
更重要的是，中國早就在主動推進貿(mào)易多元化。如今中國出口在GDP中的占比（19.7%）甚至低于全球平均水平（29.3%），說明經(jīng)濟結(jié)構(gòu)已更加穩(wěn)健。
中國政府依靠有規(guī)劃的產(chǎn)業(yè)政策取得了實實在在的成果，而美國政府在這方面基本是放任自流，政策混亂，受控于寡頭、金主和大企業(yè)的利益。正因為缺乏長期戰(zhàn)略規(guī)劃，美國對這場貿(mào)易戰(zhàn)的反噬幾乎沒有預(yù)案，很可能最終自食其果，反傷本國經(jīng)濟。
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