4月以來,美伊談判已進(jìn)行了三輪,下周談判繼續(xù),外界普遍分析稱,出現(xiàn)曙光但分歧難解。

據(jù)央視新聞報(bào)道,伊朗與美國4月26日結(jié)束了在阿曼首都馬斯喀特的第三輪核問題間接談判。兩國代表團(tuán)分別由伊朗外長阿拉格齊、美國中東問題特使威特科夫率領(lǐng)。伊朗強(qiáng)調(diào)鈾濃縮的重要性,美國則堅(jiān)稱要求其停止所有相關(guān)活動。分析認(rèn)為,相較此前的“框架性談判”,本次是迄今為止最深入的一次對話。

自特朗普2018年退出伊朗與各方達(dá)成的2015年核協(xié)議以來,緊張局勢持續(xù)升級。伊朗隨后放棄了對其核計(jì)劃的所有限制,并將鈾濃縮純度提高至60%。4月25日,特朗普表示愿與伊朗領(lǐng)導(dǎo)層直接會晤,有信心達(dá)成協(xié)議,該協(xié)議將阻止德黑蘭獲取核武器的路徑。伊朗外長阿拉格齊稱,他對旨在解決長達(dá)數(shù)十年的核僵局的談判能否成功持“極為謹(jǐn)慎”的態(tài)度。

賈法爾·哈格帕納(Jafar Haghpanah)是德黑蘭戰(zhàn)略研究所(RISS)高級研究員兼區(qū)域研究部門負(fù)責(zé)人、德黑蘭大學(xué)客座教授、伊朗區(qū)域研究協(xié)會(IRSA)董事會成員。他長期專注于研究伊朗周邊地緣及安全問題,與伊朗總統(tǒng)佩澤希齊揚(yáng)相識20余年,并曾為后者提供政策建議。他在接受澎湃新聞(www.thepaper.cn)專訪時(shí)表示,談判的重點(diǎn)不在于伊朗鈾濃縮問題,美國單方面退出伊核協(xié)議,如今白宮又沒有準(zhǔn)備好談判,這是重點(diǎn)。在過去7年,受制裁影響,伊朗經(jīng)濟(jì)社會出現(xiàn)了挑戰(zhàn),但伊朗認(rèn)為美國并不可靠,會積極發(fā)展與中國、俄羅斯和印度等周邊大國的關(guān)系,并繼續(xù)緩和同阿拉伯國家的關(guān)系。

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本文圖均為 視覺中國 圖

白宮沒有準(zhǔn)備好談判

澎湃新聞:第一輪會談中,威特科夫曾短暫與阿拉格齊直接交談,被視作談判的突破。阿拉格齊還邀請威特科夫訪問德黑蘭。然而在第二輪會晤前,威特科夫轉(zhuǎn)變立場,從強(qiáng)調(diào)伊朗需要將濃縮鈾豐度限制在3.67%以下,到堅(jiān)稱伊朗必須徹底停止鈾濃縮計(jì)劃。如何看待這一轉(zhuǎn)變?這中間發(fā)生了什么?

哈格帕納:在與伊朗的間接核談判中,威特科夫與白宮一些官員的立場有時(shí)相矛盾。這表明了這樣一個現(xiàn)實(shí),即白宮尚未準(zhǔn)備好與伊朗談判,那些更強(qiáng)硬的、與以色列關(guān)系更密切的猶太游說團(tuán)體,也沒有準(zhǔn)備好向特朗普總統(tǒng)施加壓力,要求他與伊朗達(dá)成任何形式的協(xié)議。

在伊朗,改革派和強(qiáng)硬派之間存在和諧與協(xié)調(diào),盡管對美國有一些不信任,但同意與其談判。

但在美國,有些問題似乎不是技術(shù)性的,而是兩派的政治爭端,也許這會在未來帶來更多挑戰(zhàn)。想象一下,即使美伊直接或間接在談判后達(dá)成協(xié)議,一個主要前提條件是美國國會批準(zhǔn)?;诿绹ㄖ婆傻亩址ǎ茈y想象國會能夠批準(zhǔn)。特朗普總統(tǒng)基于他的權(quán)威,他的立場是領(lǐng)導(dǎo)談判。維特科夫只是得到了特朗普的支持,而不是建制派的人,也許這會在未來帶來更多挑戰(zhàn)。

澎湃新聞:國際原子能機(jī)構(gòu)(IAEA)2月報(bào)告稱,伊朗目前已生產(chǎn)了275公斤濃縮至60%的鈾——遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過民用所需的水平,而其他任何無核武國家都沒有類似規(guī)模的儲備。但伊朗多次強(qiáng)調(diào)其核計(jì)劃僅用于和平目的,請闡述下伊朗當(dāng)下的核計(jì)劃以及與國際原子能機(jī)構(gòu)的關(guān)系。

哈格帕納:我認(rèn)為伊朗濃縮鈾的數(shù)量并不是談判中的主要問題。在(剛剛達(dá)成)伊核協(xié)議時(shí)期,伊朗表明其遵守協(xié)議和《不擴(kuò)散核武器條約》。在此之后,由于美國退出伊核協(xié)議和更多的制裁,伊朗重啟鈾濃縮計(jì)劃。這是一個普通的反應(yīng),盡管如此,IAEA仍對伊朗進(jìn)行調(diào)查,并且做了一些報(bào)告。

但我認(rèn)為,如果伊朗真正開始與美國、P5+1機(jī)制(注:即伊核問題六國,指聯(lián)合國五常和德國)、IAEA的其他成員達(dá)成協(xié)議,更多是與國際社會的接觸和合作。如果各方在沒有任何制裁的情況下,達(dá)成一項(xiàng)永久的、可持續(xù)的協(xié)議,那么國際社會就會注意到,伊朗的核項(xiàng)目是以和平為目的的,且多次在其軍事學(xué)說中表明了這一立場。談判將決定核彈的地位和作用,濃縮鈾的濃度,是伊朗與其他方面談判的非常重要的杠桿。

澎湃新聞:從“抵抗之弧”受挫,到特朗普歸來,中東格局似乎正朝著不利于伊朗的方向發(fā)展,此次伊朗與美談判,主要會涉及哪些方面?伊朗談判的目標(biāo)又是什么?

哈格帕納:伊朗官方多次宣布,與美國談判僅限于核問題。

伊朗在敘利亞、巴勒斯坦失去了部分影響力,但在黎巴嫩、也門、伊拉克、阿富汗、波斯灣地區(qū)仍有影響。這與核問題的談判沒有直接關(guān)系,也許在未來,伊美會有其他議程,這取決于美國的行動。

伊朗與波斯灣的其他阿拉伯國家,特別是卡塔爾、阿曼和沙特阿拉伯進(jìn)行了非常成功的接觸。最近一次伊朗和沙特阿拉伯的防長會晤,討論了安全、軍事和政治議題,表明伊朗傾向于討論地區(qū)發(fā)展、“抵抗軸心”等問題。

從伊朗的角度看,美國與地區(qū)問題無關(guān),但是美方一直惦記著這些問題,比如安全。伊朗歡迎與其他國家在這一問題上有更多和解,尤其是與中國合作。

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伊朗街頭

美國制裁越多伊朗內(nèi)部越團(tuán)結(jié)

澎湃新聞:自特朗普2018年重啟“二次制裁”后,你如何看待伊朗這7年來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及社會民生變化?這對伊朗高層的政策和人事變動是否也產(chǎn)生了影響?

哈格帕納:在美國退出伊核協(xié)議,特朗普政府重新實(shí)施對伊制裁后,伊朗在最近7年中發(fā)生了許多事,所有這些事態(tài)發(fā)展都與美國的政策和制裁無關(guān)。但事實(shí)上,伊朗社會發(fā)展和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的背景一直受美國制裁的影響,因?yàn)檫@削弱了伊朗社會的快速恢復(fù)能力,通脹率、經(jīng)濟(jì)衰退、失業(yè)率在某種程度上與外國投資短缺有關(guān),切斷銀行系統(tǒng)和伊朗與國外市場的交流,導(dǎo)致進(jìn)出口更加困難,所有這些都與制裁有關(guān)。

一方面,我們應(yīng)該承認(rèn),在(伊朗)國內(nèi)政策方面存在一些困難和挑戰(zhàn),特別是政府腐敗。政府不起作用,一些政治、社會和經(jīng)濟(jì)部門存在管理不善。在此基礎(chǔ)上,伊朗有一些社會和政治活動,尤其是婦女與自由等問題,2022年的運(yùn)動表明這些活動非?;钴S,政治制度未能管理社區(qū)、滿足其要求并做出回應(yīng)。

但另一方面,我們應(yīng)該知道,美國制裁越多,(伊朗)社區(qū)內(nèi)部,以及社區(qū)和政府之間就會出現(xiàn)更多信任,因?yàn)檫@些人都認(rèn)為自己是美國制裁的受害者,甚至社區(qū)內(nèi)的一些親西方人士、公民社會也在批評美國對伊朗的政策。現(xiàn)在的情況很復(fù)雜,這種情況還將持續(xù)。伊朗希望嘗試與其他國家,比如中國、俄羅斯、印度等地區(qū)大國進(jìn)行更多接觸,為目前面臨的經(jīng)濟(jì)危機(jī)找到一些解決方案。

澎湃新聞:改革派總統(tǒng)佩澤希齊揚(yáng)曾表示,盡管他個人支持與美國對話,但伊朗最高領(lǐng)袖哈梅內(nèi)伊反對,伊朗就不會與美國進(jìn)行對話。在面對美國這樣的談判對手時(shí),如何理解伊朗改革派的立場?哈梅內(nèi)伊又為何突然轉(zhuǎn)變,開啟了美伊談判的新階段呢?伊朗國內(nèi)強(qiáng)硬派對此次談判的態(tài)度是什么呢?

哈格帕納:在伊斯蘭革命45年后,伊朗在與國際社會,特別是西方集團(tuán)和美國打交道的過程中,伊朗政策中的主要問題和爭論點(diǎn)一直是承諾和原則問題。這些年中,改革派認(rèn)為,伊朗需要與世界各地,特別是歐洲、美國和國際社會的關(guān)系正常化,并與中國、俄羅斯等東方國家保持平行的良好關(guān)系。

但原則上,(伊朗)相信美國是不可靠的,歷史表明,伊朗不能信任美國,甚至不同意直接談判。佩澤希齊揚(yáng)主要持改革派觀點(diǎn),尤其是外交政策,哈梅內(nèi)伊更為強(qiáng)硬,但這次新的與美國的談判,并不只是改革派立場,而是原則性的,同意與美國的有限談判和狹窄的談判層面。哈梅內(nèi)伊和佩澤希齊揚(yáng)都認(rèn)為,會談的未來、數(shù)量和(兩國關(guān)系)正?;某潭?,取決于美國對伊朗的政策。

我認(rèn)為,如果美國支持談判,意味著那些希望在外交上與美國正?;母母锱蓪懈玫木置?,但這并不意味著他們只與美國接觸、不考慮與世界其他地區(qū)(接觸)。中國作為一個新興大國,加上其他國家(比如金磚五國),都是伊朗的伙伴,在經(jīng)濟(jì)、政治和外交領(lǐng)域有更多接觸和和解。

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美國總統(tǒng)特朗普

特朗普MAGA議程需伊朗配合

澎湃新聞:佩澤希齊揚(yáng)曾稱美國經(jīng)常違約或撕毀協(xié)議,此次伊朗也稱美國在談判中缺乏善意和嚴(yán)肅性的表現(xiàn),伊朗如何看待當(dāng)下的特朗普政府?又在做什么樣的準(zhǔn)備來面對這樣的談判對手?

哈格帕納:伊朗再次表示美國不可靠,并認(rèn)為美國對伊朗的經(jīng)濟(jì)政策完全受到猶太游說團(tuán)體和以色列的影響和壓力,這些團(tuán)體都有反伊朗的立場,不支持與伊朗達(dá)成任何形式的協(xié)議。在特朗普政府中,有幾位成員是保守派共和黨人,也就是說,他們對伊朗持悲觀態(tài)度,想要拆除伊朗軍事、核和導(dǎo)彈力量的所有部門,以支持以色列的利益,而不是美國的利益。

但伊朗被特朗普政府視作一個機(jī)會,因?yàn)樘乩势障嘈潘目谔枴白屆绹俣葌ゴ蟆薄T僖淮危?strong>他需要與伊朗達(dá)成良好的協(xié)議,因?yàn)樗且粋€民粹主義政治家,需要一項(xiàng)協(xié)議,把協(xié)議作為其外交政策一項(xiàng)非常重要的成就,推銷給支持者。他想說,他已經(jīng)解決了美國前任總統(tǒng)45年來都沒能解決的一個重大問題。這個機(jī)會能讓特朗普表明,他獨(dú)立于建制派、共和黨、保守派,占了上風(fēng),能夠在國會中處理對伊朗的情緒。

伊朗認(rèn)為,與美國達(dá)成可持續(xù)的協(xié)議,需要國會批準(zhǔn),僅僅靠總統(tǒng)的行政令是不可靠的。奧巴馬總統(tǒng)根據(jù)行政令與伊朗達(dá)成協(xié)議,解除了一些制裁,特朗普隨后輕易取消了這些行政令,退出了伊核協(xié)議。特朗普有一些消極立場,但同時(shí)這也是一個機(jī)會,他需要在短時(shí)間內(nèi)達(dá)成協(xié)議,這對伊美雙方都非常重要。

澎湃新聞:美國在中東地區(qū)部署B(yǎng)-2隱形轟炸機(jī)等武器,另一方面特朗普又叫停了以色列原本將于5月對伊朗核設(shè)施進(jìn)行轟炸的計(jì)劃。這些能否被解讀成特朗普政府希望與伊朗達(dá)成協(xié)議?美國希望的又是怎樣的一份協(xié)議呢?特朗普曾稱只想得到伊朗不生產(chǎn)核武器的保證,支持伊朗地區(qū)代理人及其導(dǎo)彈計(jì)劃等問題可能不在考慮范圍內(nèi)。

哈格帕納:我認(rèn)為特朗普總統(tǒng)基于他的口號和在外交政策上的優(yōu)先事項(xiàng),想讓美國再次偉大,完全不同意讓美國在戰(zhàn)爭問題上陷入新的緊張局勢,特別是與伊朗這樣的國家。因?yàn)槊绹鴷庾R到,這不會是一場局部戰(zhàn)爭,很容易破壞局勢,使其完全惡化,也許中東地區(qū)會出現(xiàn)一場大規(guī)模戰(zhàn)爭,不僅是美國,還會有許多美國的盟友參與,威脅到伊朗在地區(qū)內(nèi)與之不對稱的軍事政策。在此基礎(chǔ)上,這些國家既不同意與伊朗發(fā)生直接的緊張關(guān)系,也不同意伊朗和以色列之間發(fā)生戰(zhàn)爭。

因?yàn)樵谶@種情況下,美國將不得不再次參與該地區(qū)的軍事沖突,這不符合美國的利益。正因如此,我認(rèn)為美國在印度洋地區(qū)迪戈加西亞島、波斯灣軍事基地近期的一些微小軍事動作,并不意味著美國想要對伊朗施加軍事壓力。在與伊朗談判失敗后,特朗普想要假裝準(zhǔn)備好已有B計(jì)劃,但沒人會歡迎這樣的舉動。我認(rèn)為,美國在海灣地區(qū)阿拉伯盟友的調(diào)解,對所有人都有利,(伊美)達(dá)成有限協(xié)議更可行和切實(shí),將在未來緩和中東地區(qū)的危機(jī)。

澎湃新聞:本輪會晤前,阿拉格齊訪問俄羅斯。本月,中俄和美國曾分別與伊朗談判,如何看待其他國家推動外交解決的手段?法國、德國和英國等曾簽署伊核協(xié)議的國家對談判表示關(guān)切,歐洲的考量是什么?伊朗與歐洲的關(guān)系將面臨怎樣的變化?

哈格帕納:那些參與伊核談判的國家有不同的立場。

歐洲國家、伊朗和美國都有自己的問題,這很有趣。這是一個兩難的選擇,如果歐洲國家想要啟動快速恢復(fù)機(jī)制,對他們不利。他們似乎希望更多參與核相關(guān)議題,因?yàn)槊绹诤苏勁兄型耆鲆暳怂麄?。與此同時(shí),美國在北約和烏克蘭戰(zhàn)爭中與其歐洲盟友面臨更多挑戰(zhàn),歐洲再次抱怨美國在所有這些重大問題上都忽視了他們。

但關(guān)于伊朗,我認(rèn)為有一些雙邊關(guān)系緊張,特別是關(guān)于在伊朗的歐洲囚犯、人權(quán)等問題。(伊朗)試圖與這些國家談判,并在相關(guān)進(jìn)程上說服他們。但事實(shí)上,歐洲國家沒有足夠的能力,他們被美國徹底打敗。正因如此,我不認(rèn)為歐洲在國際政策上有任何影響力,特別是在伊核談判上。