2025年3月24日， 新加坡國務(wù)資政李顯龍參加2025年新加坡海事周開幕式爐邊對話， 回應(yīng)巡回大使陳慶珠教授的提問時，對中美關(guān)系走向提出看法。
以下內(nèi)容為新加坡眼根據(jù)英文翻譯整理：
主持人（陳慶珠大使）：各位閣下、女士們、先生們。首先感謝李資政所作的演講，他的發(fā)言視野宏大、論述清晰，為我們今天的討論奠定了良好的基礎(chǔ)，也為提問提供了豐富的切入點。
作為主持人，我將先提出幾個問題，隨后也歡迎在座的各位踴躍發(fā)言，提出你們關(guān)心的問題?，F(xiàn)在，就讓我率先開場。
資政閣下，您將當(dāng)前地緣政治局勢描述為高度緊張的狀態(tài)。您如何看待東盟及亞太地區(qū)如何穩(wěn)定區(qū)域秩序？在這個相互依存與互聯(lián)互通的時代，我們是否真能免受外界動蕩與變革的影響？
李顯龍（國務(wù)資政）：是的，我們可以采取防護(hù)措施，但無法完全避免沖擊。您問：區(qū)域內(nèi)國家能做些什么來改善局勢？或者說亞太地區(qū)能采取什么行動——實際上您是指亞太國家能做什么？而亞太國家包括美國和中國。如果美中兩國能夠穩(wěn)定雙邊關(guān)系——這要求很高，但至關(guān)重要——將對區(qū)域秩序乃至全球格局產(chǎn)生重大影響。目前尚難預(yù)料事態(tài)發(fā)展，因為新政府尚未在此議題上集中發(fā)力，讓我們拭目以待。
正如我在演講中所解釋的，我認(rèn)為該地區(qū)其他國家中仍有相當(dāng)一部分相信多邊貿(mào)易的國際框架，并希望繼續(xù)相互合作、擴(kuò)大貿(mào)易往來。志同道合的伙伴可以攜手推進(jìn)這一目標(biāo)，包括中國、日本、韓國乃至印度這樣的大國，東盟成員國等較小國家，以及與西方聯(lián)系緊密的澳大利亞和新西蘭。這些國家都認(rèn)同必須開展經(jīng)貿(mào)合作，我們可以簽訂自貿(mào)協(xié)定。
《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（RCEP）涵蓋太平洋西岸眾多國家，《全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》（CPTPP）還包括美洲國家（除美國外）。在這個不確定的世界里，這些協(xié)定如同救生筏，能提供集體安全保障。
新加坡正持續(xù)擴(kuò)大合作網(wǎng)絡(luò)，不僅涵蓋傳統(tǒng)貿(mào)易與服務(wù)領(lǐng)域，還拓展至數(shù)字經(jīng)濟(jì)和綠色經(jīng)濟(jì)等新領(lǐng)域。我們已建立 6 條綠色數(shù)字航運走廊。 我們已與多個伙伴簽署了數(shù)字經(jīng)濟(jì)框架協(xié)議，并即將與印度達(dá)成綠色數(shù)字航運走廊協(xié)議——這些都將為你們在不確定時期提供一定幫助和穩(wěn)定性。
至于東盟本身，我認(rèn)為加強(qiáng)內(nèi)部合作應(yīng)是優(yōu)先事項。東盟擁有10個成員國，已建立東盟經(jīng)濟(jì)共同體。雖然它不像歐盟那樣高度一體化，但仍為區(qū)域內(nèi)深化合作提供了堅實基礎(chǔ)。然而，值得注意的是，東盟內(nèi)部貿(mào)易在整體對外貿(mào)易中的占比仍然偏低，長期以來維持在不到四分之一的水平。相比之下，歐盟成員國之間的貿(mào)易占其全球貿(mào)易的80%至90%。因此，我認(rèn)為東盟各國之間有更大的合作潛力尚未被充分挖掘。
此外，東盟也應(yīng)進(jìn)一步深化與外部伙伴的合作，推動更多自貿(mào)協(xié)定的達(dá)成。例如，我們目前正在重啟與歐盟的自貿(mào)協(xié)定談判。希望這些措施能夠為區(qū)域帶來更多穩(wěn)定與機(jī)遇。
主持人（陳慶珠大使）： 是的，我確實擔(dān)憂當(dāng)前這種高度互聯(lián)和相互依賴的局面。在我看來，這使得我們很難完全將自己與外部世界隔離開來。
李顯龍（國務(wù)資政）： 這非常困難，幾乎無望。如果一個國家想要與外部世界完全脫鉤，那它就會變得像朝鮮一樣——但即便是朝鮮，也還是得通過某種方式獲取比特幣。
主持人（陳慶珠大使）：謝謝您，資政閣下。您剛才提到中美關(guān)系，指出兩國必須自行尋求解決之道。的確，這是一對對全球安全與繁榮最具決定性影響的雙邊關(guān)系。
據(jù)說特朗普總統(tǒng)并非好戰(zhàn)之人，他也尋求達(dá)成協(xié)議。事實上，他曾提出與普京總統(tǒng)和俄羅斯達(dá)成一項“大交易”。您認(rèn)為，美國和中國之間是否也有可能達(dá)成類似的“大交易”？
李顯龍（國務(wù)資政）： 我認(rèn)為這會非常困難，因為美中之間的問題已經(jīng)根深蒂固。
從美國的角度來看，他們從根本上認(rèn)定中國是一個“步步緊逼的挑戰(zhàn)”（pacing challenge）。這意味著他們必須將中國視為——不僅僅是合作伙伴或友好國家——而是可能對其構(gòu)成挑戰(zhàn)甚至威脅的存在。這背后的原因是什么？我認(rèn)為他們看到中國在崛起，看到中國可能變得比他們更龐大、更強(qiáng)大。而美國人認(rèn)為這種情況是不可接受的，因為他們在意識形態(tài)、全球影響力以及世界地位等方面與中國存在根本性差異。他們已下定決心，無論如何都要保持領(lǐng)先地位，并阻止這種情況發(fā)生。
從中國的角度來看，他們則認(rèn)為自己的崛起是理所當(dāng)然的。他們希望與世界進(jìn)行正常的貿(mào)易往來，但與此同時，也認(rèn)為美國正在試圖阻礙他們的發(fā)展。對中國而言，這是一件至關(guān)重要的事情。他們認(rèn)為自己有權(quán)利發(fā)展，憑什么其他國家可以對我指手畫腳，規(guī)定我不能做這做那？他們堅信自己有權(quán)利獲得先進(jìn)技術(shù)，也有權(quán)利享有與發(fā)達(dá)國家同等的生活水平，并希望在國際舞臺上占據(jù)應(yīng)有的位置。
因此，這是兩種截然不同、根本對立的心態(tài)。而在這背后，推動這種對立的是涉及主權(quán)、安全、價值觀、政治制度、全球貿(mào)易失衡、技術(shù)以及網(wǎng)絡(luò)安全入侵等一系列棘手問題。這些問題難以通過妥協(xié)或打包成一個“大交易”來解決。每一個問題在其本質(zhì)上——至少在各國的基本心態(tài)中——都是絕對不容讓步的。
因此，我不認(rèn)為美中之間有可能達(dá)成某種“大交易”。
然而，除非美國和中國能夠攜手合作，達(dá)成某種可行的安排，否則我認(rèn)為兩國都將陷入困境，世界也將因此遭殃。因為如果雙方發(fā)生沖突，不僅會兩敗俱傷，還會給全球帶來巨大傷害。
我希望雙方能找到一個折中方案。我能設(shè)想為此需要采取的一些措施，但這絕非易事。
主持人（陳慶珠大使）： 是的，正如您所言，我認(rèn)為這將是一段崎嶇的歷程，有時甚至可能比崎嶇更糟?，F(xiàn)在我想轉(zhuǎn)到我們每天早晨在報紙上看到的議題——關(guān)稅戰(zhàn)和報復(fù)性關(guān)稅。這對任何人都沒有好處，也沒有贏家。您如何看待這一進(jìn)程或發(fā)展趨勢？
李顯龍（國務(wù)資政）： 如果你是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，你會建議中國——你的對手正在做這些事情，加征關(guān)稅。他可能認(rèn)為這會損害中國，但實際上也在損害他自己的經(jīng)濟(jì)。保持冷靜，繼續(xù)前行，不要采取任何行動。因為如果你采取行動，也會傷害自己。
但從政治角度，這種克制是不可行的。當(dāng)有人對你這樣做時，即使他是你最好的朋友，你也必須采取行動表明你已經(jīng)注意到他對你所做的事，并且必須做出回應(yīng)。就連加拿大也在回應(yīng)或考慮回應(yīng)。而這種“你來我往”不僅限于關(guān)稅，還包括出口限制、投資限制。基本上，這是一種脫鉤與分裂的過程。這樣的方向，只會帶來嚴(yán)重的問題。
自二戰(zhàn)以來，世界再未經(jīng)歷過這種局面，因此或許已淡忘其模樣。但戰(zhàn)前確曾發(fā)生——上世紀(jì)30年代經(jīng)濟(jì)大蕭條時期，美國通過《斯姆特-霍利關(guān)稅法》（The Smoot-Hawley Tariff Act），大幅提高關(guān)稅，引發(fā)其他發(fā)達(dá)國家競相筑起類似高壁壘。全球貿(mào)易驟降，經(jīng)濟(jì)衰退加劇，多國陷入嚴(yán)重困境，這進(jìn)一步激化了國家間的政治壓力與緊張態(tài)勢，最終釀成第二次世界大戰(zhàn)。
人們也許忘記了太平洋戰(zhàn)爭是如何開始的——日本偷襲珍珠港之前，美國對日本實施了石油和橡膠禁運，而這些都是日本賴以維持工業(yè)和戰(zhàn)爭機(jī)器的關(guān)鍵資源。日本之所以發(fā)動太平洋戰(zhàn)爭，就是為了確保這些原材料的供應(yīng)，包括從馬來亞獲得橡膠和錫，從荷屬東印度（即今天的印度尼西亞）獲得石油產(chǎn)品。所以，這樣的發(fā)展路徑是非常危險的。
1985年，李光耀先生曾應(yīng)邀在美國國會參眾兩院聯(lián)席會議上發(fā)表演講，主題正是關(guān)于這種局勢的發(fā)展趨勢。當(dāng)時是不同的年代，時任總統(tǒng)是羅納德·里根，李光耀先生的演講贏得了全場起立鼓掌。但今天的形勢已經(jīng)發(fā)生了根本性變化。我們不再談的是美日之間的經(jīng)貿(mào)摩擦，而是兩個核大國之間的戰(zhàn)略競爭。
或許雙方不會真的走到那條路的盡頭，但希望在某個關(guān)鍵時刻，能夠找到“下坡道”或“出口”，及時剎車，避免相互造成不可挽回的巨大傷害。但要做到這一點，需要時間，也需要心態(tài)上的轉(zhuǎn)變。而在此之前，我們只能系好安全帶，做好應(yīng)對動蕩的準(zhǔn)備。
主持人（陳慶珠大使）： 是的，我知道有些人說，給它兩年時間，也許隨著美國中期選舉的到來，局勢可能會有所穩(wěn)定。
李顯龍（國務(wù)資政）： 我不知道會不會如此。我不愿將這個問題僅僅歸結(jié)為個人偏好或成見。當(dāng)然，領(lǐng)導(dǎo)人個人的觀點確實會帶來影響，但我認(rèn)為，各國之間已經(jīng)形成了一種更深層次的共識。
過去，世界的理想狀態(tài)是平的——我們只需彼此做生意，這樣就好。如果你賣給我所有的糧食，我賣給你所有的汽車和太陽能板——這沒問題。
但現(xiàn)在，人們會問，“如果有一天你不再賣給糧食怎么辦？”而我也會問，“如果有一天我需要將汽車生產(chǎn)線轉(zhuǎn)為裝甲車生產(chǎn)線，我該怎么做？”我認(rèn)為現(xiàn)在有一個根本性的擔(dān)憂，即安全與韌性必須被賦予更大的權(quán)重，或許應(yīng)優(yōu)先于繁榮與相互依存。
因此，我不認(rèn)為我們會回到那個各國推動亞太地區(qū)建立自由貿(mào)易區(qū)的時代，正如我們在 1990 年左右APEC（茂物宣言，Bogor Declaration）中所表達(dá)的那樣。但我也希望我們不會走向一個“叢林法則”的世界——一個國家可以宣稱：“這是國家安全問題，我可以為所欲為，任何人都不能干涉?！?/p>
即使是涉及國家安全，我們也不希望自己因此破產(chǎn)；你也不希望破產(chǎn)。在軍備控制領(lǐng)域，哪怕是敵對雙方，也依然設(shè)有限制協(xié)議，通過條約將競爭控制在一定范圍之內(nèi)，以防沖突失控。我認(rèn)為，在貿(mào)易領(lǐng)域，我們也需要類似的規(guī)則和制度安排。
主持人（陳慶珠大使）：謝謝您。這將是我最后的第四個問題，之后就輪到觀眾提問了。今年是新加坡獨立60周年。作為全球港口和海運樞紐，新加坡在這60年里不斷壯大，持續(xù)發(fā)展。而本地區(qū)的其他港口如今也有宏大的愿景，它們同樣希望擴(kuò)張業(yè)務(wù)，發(fā)揮更大作用，爭取更多市場份額。這完全可以理解，也是自然的競爭。資政閣下，您如何看待未來20到30年新加坡作為全球港口和海運樞紐的發(fā)展前景？我不談60年之后，因為屆時科技和地緣政治或許已發(fā)展得遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象。您對新加坡海事產(chǎn)業(yè)未來的愿景是什么？
李顯龍（國務(wù)資政）：假設(shè)世界保持和平穩(wěn)定，全球貿(mào)易體系得以維系，各國仍需相互開展商貿(mào)往來——盡管這并非必然，但我愿為此押注并努力——那么我相信新加坡總能謀得生存之道。
我們的港口已從最初所謂的轉(zhuǎn)口貿(mào)易站（實則不過是鄰近地區(qū)的小帆船、來自中國和日本的舢板，或許還有些歐洲來的稍大船只在此交易），發(fā)展至如今每年吞吐量超 4000 萬標(biāo)準(zhǔn)箱（TEU）的規(guī)模。
我們之所以能做到這一點，是因為始終保持領(lǐng)先一步，高效運作，充分利用技術(shù)和人力資源；確保我們擁有一支致力于打造一流港口的團(tuán)隊，即便缺乏廣闊的國內(nèi)腹地，也能為自己謀得生機(jī)。
若僅依賴新加坡本土的集裝箱業(yè)務(wù)，新加坡港務(wù)集團(tuán)（PSA）的規(guī)模可能只有現(xiàn)在的二十分之一。但我們贏得了國際業(yè)務(wù)，這完全得益于我們的高效和可靠。疫情期間我們證明了這一點——港口始終開放。疫情過后，當(dāng)其他港口出現(xiàn)貨物積壓和延誤時，我們這里成為人們追趕進(jìn)度、解決問題的首選之地。
因此，我相信我們?nèi)匀挥性鲩L空間，而且我們已經(jīng)制定了相當(dāng)大膽的發(fā)展計劃。我們正在建設(shè)的大士港（Tuas Port），目標(biāo)是每年處理6,500萬個標(biāo)準(zhǔn)箱。去年我們的吞吐量剛剛超過4,000萬，相比之下，目標(biāo)提高了50%。你可能會問：“這是不是太激進(jìn)了？”我會說：你必須敢于夢想。
當(dāng)初我們建設(shè)現(xiàn)有設(shè)施（包括巴西班讓港 Pasir Panjang Port）時，吞吐量約為 1600 萬標(biāo)準(zhǔn)箱，而我們按照 3000 多萬標(biāo)準(zhǔn)箱的規(guī)模進(jìn)行建設(shè)。當(dāng)時人們懷疑我們能否達(dá)到這個目標(biāo)。但我們想：只要去建設(shè)，就能實現(xiàn)。結(jié)果進(jìn)展比預(yù)期更快——約五六年前我們就達(dá)到了目標(biāo)，現(xiàn)在吞吐量已突破 4000 萬標(biāo)準(zhǔn)箱。
從4,000萬增長到6,000多萬是有潛力的。區(qū)域貨運需求還在，而且大量集裝箱依然會通過新加坡海峽流動。雖然有些可能會走北極航道（東北航線），但我相信，東南亞仍將是主要航運路線。新加坡以及周邊一系列港口——包括臺灣、馬來西亞、斯里蘭卡、印度等地——都處在這條航線上。
如果我們保持高效率，就能成為集裝箱裝卸的樞紐：一艘船進(jìn)港，八小時后下一艘船接駁，周轉(zhuǎn)迅速，集裝箱全程可追蹤、安全無遺失。這樣未來30年我們?nèi)阅芰⒆阈袠I(yè)，并持續(xù)尋求更長遠(yuǎn)的突破。
主持人（陳慶珠大使）： 好的，謝謝。現(xiàn)在進(jìn)入觀眾提問環(huán)節(jié)。過道旁設(shè)有麥克風(fēng)，如果您想提問，請移步至麥克風(fēng)前?，F(xiàn)場工作人員會舉起閃光牌示意，以便我注意到您。我看到 C 區(qū)有一位觀眾舉手，請?zhí)釂?。請您先介紹一下自己的姓名和來自哪里，這有助于我們更好地理解您的問題背景。
提問者：資政閣下，感謝您富有洞見的演講。我叫尤金（Eugene），來自“環(huán)太平洋國際聯(lián)盟”。溫室氣體減排對我們這個行業(yè)而言是當(dāng)務(wù)之急，同時也可能成為所有航運企業(yè)的“游戲規(guī)則改變者”。事實上，對于一些公司來說，這甚至可能關(guān)乎生存問題。國際海事組織（IMO）已設(shè)定雄心勃勃的目標(biāo)——到2030年減排30%，并在2050年實現(xiàn)凈零排放。在當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)日益不確定、成本不斷上升的大環(huán)境下，您如何看待國際航運公司與新加坡在實現(xiàn)這一目標(biāo)上的合作角色？
李顯龍（國務(wù)資政）：我們必須為此做好準(zhǔn)備。我坦率地說，目前解決方案尚不明朗，但我們必須積極探索有前景的方向，并嘗試多種路徑。替代燃料是其中一個方向，不論是氫氣還是氨。我認(rèn)為太陽能的可能性不大，風(fēng)能或許有一定作用，但不太可能成為主力解決方案。
我們必須探索所有可能的替代方案，并同時為未來可能證明可行的路徑建設(shè)配套基礎(chǔ)設(shè)施，做好支持準(zhǔn)備。這就是為什么正如我之前所提到的，我們正在積極培訓(xùn)人才，以掌握替代燃料的操作，同時建設(shè)相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施、制定安全標(biāo)準(zhǔn)等。
坦率講，要在2030年，也就是五年內(nèi)，實現(xiàn)30%的減排目標(biāo)，對于全球來說是非常艱巨的任務(wù)，尤其是當(dāng)大國未能全部參與時，其他國家就會質(zhì)疑：“為什么我要犧牲那么多？”
但從長期來看，這個方向是不可避免的。我們應(yīng)盡最大努力讓技術(shù)準(zhǔn)備好，并能夠投入應(yīng)用，避免落于人后。最終，解決方案不能只靠“更綠色的能源”，因為即使有綠色能源，其供應(yīng)可能仍不充足，成本也會非常高。
這將導(dǎo)致供應(yīng)鏈和航運模式的重組，更多“近源化”趨勢會出現(xiàn)，行業(yè)必須隨之調(diào)整。這種變化無論是通過碳稅推動，還是通過“碳邊境調(diào)整機(jī)制”（Carbon Border Adjustment Mechanism）來實現(xiàn)，都是不可避免的。歐洲正在討論征收碳稅，而其他地區(qū)尚未跟進(jìn)。如果采取邊境征稅的方式，那就意味著，整個產(chǎn)業(yè)鏈都必須重新配置，航運路線和邏輯也要隨之調(diào)整。
不過在整個海事行業(yè)應(yīng)對脫碳問題方面，有一個亮點——那就是整個行業(yè)正在以“產(chǎn)業(yè)整體”的方式來處理問題，而不是“各國為政”。
如果每個國家單獨行動，那么像新加坡這樣的樞紐港口國家就會受到不成比例的影響。比如說，加注燃料在新加坡進(jìn)行，那排放就被算在我們頭上，但其實那些燃料是為了全球航運所用，服務(wù)的是眾多國家。它們只是碰巧在新加坡這個港口完成加注操作而已。
所以，行業(yè)應(yīng)該攜手合作，找到一套通盤合理、從起點到終點都能落地執(zhí)行的解決方案。這樣，成本才能歸因于應(yīng)承擔(dān)的部分，并確保整個行業(yè)可以持續(xù)運作。
至于如何實現(xiàn)這樣的安排？那就需要通過艱難的談判。但這是最理性的思路，我也希望我們在更多問題上都能采取這種方式來思考。航空燃料的管理就是類似的模式。其他產(chǎn)業(yè)——比如石化產(chǎn)業(yè)——其實也可以借鑒這種方式。
主持人（陳慶珠大使）：謝謝您。下一個問題？那邊，8號麥克風(fēng)。
提問者：資政閣下，早上好。非常感謝您帶來如此深刻的分享。我叫Akanksha Batura Pai，來自新達(dá)航運代理公司，同時也是新加坡航運協(xié)會理事會的成員?？赡苓@是我提過的最高層級的問題了，所以再次感謝您的時間和耐心。我來自海事與物流服務(wù)行業(yè)，我們目前確實正面臨嚴(yán)重的人才短缺問題，特別是在全球化競爭中，擁有高技能的勞動力對我們來說非常關(guān)鍵且極具挑戰(zhàn)性。
此外，這個行業(yè)本身也高度碎片化，盈利水平并未像某些高度數(shù)字化的產(chǎn)業(yè)（例如生成式AI）那樣同步增長。我們甚至發(fā)現(xiàn)自己正在失去人才——他們被吸引去了“零工經(jīng)濟(jì)”或是一些我們原本完全沒預(yù)料到會成為競爭對手的行業(yè)。
請問，您是否有任何建議，給我們這個行業(yè)，或是行業(yè)中的從業(yè)者？這真的是我們在第一線所面臨的現(xiàn)實問題。謝謝您。
李顯龍（國務(wù)資政）：我對海事物流行業(yè)的具體細(xì)節(jié)不是非常熟悉。不過我知道，為船舶提供服務(wù)，以及處理船只經(jīng)過新加坡時陸上相關(guān)作業(yè)的這一部分業(yè)務(wù)，已經(jīng)是一個具有挑戰(zhàn)性的行業(yè)有一段時間了。
正如你所說，這個行業(yè)高度碎片化，技術(shù)應(yīng)用也不夠廣泛，整體的升級和整合力度也還有待加強(qiáng)。我知道交通部（MOT）以及海事及港務(wù)管理局（MPA）一直有在關(guān)注并著手改善這個問題。對于這方面的具體議題，我想他們會更適合提供深入的回應(yīng)。
至于新加坡整體的人才問題，這是許多行業(yè)目前都在面對的挑戰(zhàn)。我們也高度關(guān)注這一點，并正努力建立一個體系，讓我們能夠充分發(fā)揮本地人力資源的潛力——不僅是培訓(xùn)他們達(dá)到行業(yè)所需的水平，也是在他們身上持續(xù)投資，讓他們能夠勝任這些崗位。
與此同時，我們也必須有能力引進(jìn)具備專業(yè)能力、能夠做出貢獻(xiàn)并補充本地勞動力結(jié)構(gòu)的外來人才，從而推動我們整體經(jīng)濟(jì)的增長。
很抱歉我無法就具體細(xì)節(jié)提供更多建議，但我相信MPA和MOT對您所說的問題是了解的，我們也正在積極努力解決這些問題。
主持人（陳慶珠大使）：謝謝。下一個問題？是的，四號麥克風(fēng)。
提問者：資政閣下，早上好。今天能提問是我人生的一個愿望，感謝您。我的名字是Hari Subramaniam船長，我來自海運保險行業(yè)，同時也是這里的航海學(xué)會會長。我的問題與我的同事Akanksha之前提到的問題有關(guān)，關(guān)于如何改善航運業(yè)的形象。航運業(yè)通常只有在發(fā)生災(zāi)難性事件并引起公眾關(guān)注時才會進(jìn)入新聞。我覺得這讓許多人對加入這個行業(yè)產(chǎn)生了畏懼?；氐饺瞬藕蛣趧恿栴}，海員也是一個逐漸消失的群體。沒有人愿意把孩子送去從事航運行業(yè)。所以，如果可以的話，請您以您通常那種鼓舞人心的風(fēng)格，分享一些見解和建議，關(guān)于我們?nèi)绾文軌蚋纳七@個問題？
李顯龍（國務(wù)資政）：我沒有立即的戰(zhàn)略計劃。我不確定問題是否出在航運業(yè)宣傳不足。我認(rèn)為問題的根源在于，隨著各國變得更加富裕，民眾對于海員生活的意愿逐漸降低。確實有一些例外情況——我認(rèn)為北歐國家可能就是其中之一。挪威人仍然有相當(dāng)多的人愿意出海。但如果你看看亞洲，情況并非如此。因此，許多船員，包括船長，來自那些岸上生活困難的國家，因此他們更愿意出海。而在新加坡，岸上的生活并不困難。如果生活艱難，我們將面臨更大的問題。
所以，海員需要的是一種熱情，對海洋的迷戀。我認(rèn)為我們擁有足夠的機(jī)構(gòu)、設(shè)施和訓(xùn)練模擬器。我曾去參觀過——我想在裕廊，我們有一個橋梁模擬器，簡直是一個夢想——它幾乎可以模擬真實臺風(fēng)的場景。但即便如此，選擇從事這一行業(yè)的人數(shù)仍然不足。
我認(rèn)為這種情況可能會繼續(xù)存在。如果你想加入航運行業(yè)，你需要尋找那些對它充滿熱情的人。對于飛行員而言，他們從小開始培養(yǎng)年輕人，讓他們在學(xué)校時就開始接受飛行訓(xùn)練。希望以后他們能夠加入空軍或是航空公司。而在航運行業(yè)，也許你得做同樣的事情，從年輕時就抓住他們，讓他們對海洋產(chǎn)生興趣。海洋有其魔力，但你得擁有那種個性，那種幾乎是一種癡迷的感覺。海軍能夠招募到人員，因為它展現(xiàn)了與航運行業(yè)不同的形象。海軍的制服固然是一部分，但更重要的是它代表著高度的專業(yè)性和技術(shù)水平。事實上，如果你在超級油輪或現(xiàn)代船只上工作，它也同樣展現(xiàn)出高水平的專業(yè)性和技術(shù)。所以，你必須傳達(dá)這個信息。
主持人（陳慶珠大使）：謝謝。
李顯龍（國務(wù)資政）：謝謝。
提問者：早上好，資政閣下，女士們先生們，我叫徐剛，來自中電建海運中國。我們在新加坡有一家公司，也在中國有造船廠。美國將對中國造船廠建造的船只收取費用，按照美國港口的規(guī)定。我想請問，您對此有何看法？如果您是船東，您會從中國的造船廠訂購船只嗎？
李顯龍（國務(wù)資政）：我會先觀察實際發(fā)生了什么。我認(rèn)為在商業(yè)領(lǐng)域中，每個人都希望有一個有序的商業(yè)環(huán)境，其中包括政策環(huán)境、監(jiān)管環(huán)境和國際環(huán)境。自第二次世界大戰(zhàn)以來，各國共同達(dá)成了一些規(guī)則，這些規(guī)則是明智的，符合每個人的利益。我們都同意互相貿(mào)易，且我們有一個原則叫做最惠國待遇（MFN）。如果我和你做生意，我會給你一個優(yōu)惠，并且我會把這個優(yōu)惠提供給其他所有國家。我不會對任何一個國家進(jìn)行歧視。我們希望做生意，世界也一直這樣繁榮了很長一段時間。但即便如此，這并不是一個理所當(dāng)然的事情。即便如此，也有一些大國沒有完全融入這個體系。蘇聯(lián)集團(tuán)長時間未參與其中，中國也在很長時間里處于這個體系之外。當(dāng)中國首次與美國建立永久正常貿(mào)易關(guān)系（PNTR）并加入世界貿(mào)易組織（WTO）時，這些都是比爾·克林頓總統(tǒng)下的政治決定，而且美國國會曾就是否像對待其他國家一樣對待中國進(jìn)行過激烈辯論。
如今，35年過去了，國會可能會重新考慮。從貿(mào)易的角度來看，這是個問題。從整體關(guān)系的角度看，它將成為兩國之間的問題——如果發(fā)生的話，我敢肯定，這個問題將需要解決。我們當(dāng)然希望全球和平，人類之間和睦相處，但這仍然是我們不斷追求的理想。
提問者：謝謝。
提問者：資政閣下，早上好。我是TS Teo，來自Pacific International Alliance，但今天我代表新加坡航運協(xié)會。正如您所知，新加坡在過去的八到十年里一直是國際海事城市，這是一個偉大的成就。然而，正因為如此，新加坡需要大量的人才。今天，正如您所看到的，我們不僅僅是像我這樣的人，還有來自許多國家的人才。另一方面，自COVID-19以來，生活成本不斷上漲，這反過來對新加坡的人才形成了威脅。請問您對此有何看法？謝謝。
李顯龍（國務(wù)資政）：我不確定您所說的生活成本是指新加坡人的生活成本，還是外籍人士在新加坡的生活成本？
提問者：是指外籍人士。
李顯龍（國務(wù)資政）：嗯，我們的成本并不像許多其他亞洲城市那樣低，但這是無法避免的。一部分原因是租金。我認(rèn)為，租賃市場已經(jīng)緊張了一段時間，特別是在COVID-19之后。但是我們正在建設(shè)更多的住房，這種緊張狀況有所緩解。一般生活成本——如果你看一些調(diào)查數(shù)據(jù)，它們說我們比紐約或倫敦還貴。我覺得這個說法有點難以置信。但是，如果你看一下人們的購物內(nèi)容和他們的就餐地點，做這些計算的話，可能確實如此——如果你想要那種生活方式，你可能會遇到問題。但我認(rèn)為，我們可以讓自己成為一個適合居住的地方，擁有良好的醫(yī)療保健，有很好的教育資源，孩子們也可以在這里快樂成長，而你在這里工作時能夠發(fā)展事業(yè)。如果從整體來看，我們能夠提供一個對企業(yè)有意義的方案，那么我們就能吸引專業(yè)人士、專家以及具有不同學(xué)科和經(jīng)驗的人來這里。如果你看數(shù)據(jù)，想要來新加坡的人數(shù)以及就業(yè)準(zhǔn)證的持有者數(shù)量持續(xù)增長。仍然有很多人愿意來。我認(rèn)為，只要這種趨勢持續(xù)下去，我們就能繼續(xù)發(fā)展。
主持人（陳慶珠大使）：我想這是我們最后一個問題，因為時間快到了。
提問者：早上好，資政閣下，大家好。資政閣下，感謝您發(fā)表的精彩演講。我是Vera，來自南洋理工大學(xué)的最后一學(xué)年學(xué)生，同時也是新加坡海事青年大使。借著關(guān)于青年、人才和勞動力的主題，作為新一代海事行業(yè)的代表，我們希望能加入這一行業(yè)。請問您能否給我們青年一代一些建議，幫助我們?nèi)绾螒?yīng)對不確定性并在這里茁壯成長？謝謝。
李顯龍（國務(wù)資政）：我認(rèn)為世界上有很多不確定性，但同時也有很多機(jī)會。對于像你們這樣正在大學(xué)里學(xué)習(xí)、準(zhǔn)備畢業(yè)、準(zhǔn)備進(jìn)入社會的人，我想說：你們已經(jīng)有了一個非常好的起點，幾乎可以說，這對于一個年輕人來說是最好的開端——除非你經(jīng)歷了一次重大的危機(jī)，差點沒能挺過去，這種經(jīng)歷會徹底改變你的人生。我們已經(jīng)盡力避免讓你們經(jīng)歷這種重大危機(jī)。我們給你們提供了學(xué)習(xí)的機(jī)會，受教育的機(jī)會，發(fā)展才干的機(jī)會，讓你們看世界，了解周圍的機(jī)會，成長為擁有能夠應(yīng)對人生的技能和知識的人。這并不是你們教育的結(jié)束，而是終身學(xué)習(xí)和工作的開始。
如果你們能以這樣的態(tài)度去看待，認(rèn)為“我已經(jīng)和別人一樣準(zhǔn)備充分。如果我在中國，可能會有2億人和我競爭。但我在新加坡，我有競爭對手，世界上依然有人在和我競爭。但我已經(jīng)準(zhǔn)備好了，我有一個在新加坡運作的團(tuán)隊，我有一個好的品牌。如果我愿意擼起袖子，迎接挑戰(zhàn)，適應(yīng)這個不斷變化的世界，我可以創(chuàng)造出今天沒有的東西?！蹦愕母改负妥娓改冈?jīng)面臨著更加艱難的局面，但他們沒有那么多選擇。他們說：“我們一起做吧。”他們做到了。對于你們這一代人，我想說，這是你們的責(zé)任，也是你們的機(jī)會，可以說：“我們一起做吧?！弊屜裎疫@樣的老一輩人看到你們能做到我們曾經(jīng)想象不到的事情。有一天，我們會在某個地方看著你們，感到自豪。
主持人（陳慶珠大使）：謝謝，李高級部長。我想感謝您帶來這場非常富有啟發(fā)性和直率的討論，談到了海事行業(yè)的問題。謝謝！
CF丨翻譯
HQ丨編審
新加坡總理公署丨來源
新加坡總理公署丨圖源
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