本文來(lái)源:時(shí)代周報(bào) 作者:傅一波

關(guān)于催收,有很多常規(guī)的方式,比如電話、短信;再不行,就發(fā)函、起訴。

但要想拿到錢,或許得靠更柔和的方式,比如請(qǐng)吃飯。

去年底,上海一家日料店包廂內(nèi),陳立雄和妻子帶著兩瓶茅臺(tái)和茶葉,桌邊露出了一份施工確認(rèn)清單。

這是一個(gè)要債的“飯局”。

陳立雄是建筑公司老板,去年初接下個(gè)百萬(wàn)級(jí)別的項(xiàng)目?;罡闪耍?xiàng)目款遲遲未結(jié)。他的想法是,那天只要把酒和茶葉給出去,那位應(yīng)邀而來(lái)的“客人”就能在施工清單上簽字。這樣,錢就能拿回來(lái)。

結(jié)果是,“客人”吃得很開心,但拒收陳立雄的“禮物”,包括那份要簽名的清單。

陳立雄的賬就這么繼續(xù)被拖著?!艾F(xiàn)在要錢太難,不像以前?!?/p>

總之,許多錢就這么拖到現(xiàn)在,辦法用盡,債主們陷入絕望。

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放在樓道內(nèi)的煙缸 圖源:受訪者

他們不得已開始尋找新的討債辦法。

自稱商賬催收專家的徐華,與他的同行們漸漸露頭。由于音近“喪葬”,人們笑稱他們大多都在處理讓人發(fā)愁的事。

出于種種原因,這類企業(yè)名稱大多以“咨詢”“企業(yè)管理”“信用管理”的名頭出現(xiàn)。至于催收,則是以“上課”的形式開展指導(dǎo)。那些曾在市場(chǎng)上翻手覆云雨的老板們,在這里變成了學(xué)生,學(xué)習(xí)如何討債。

不過(guò),對(duì)于徐華和許多“咨詢公司”而言,這些學(xué)生不論過(guò)去有多風(fēng)光,皆無(wú)二致——都是通過(guò)花錢來(lái)要錢的人。

“上完課,錢能要回來(lái)80%”

9月上旬,陳立雄懶洋洋坐在一塊石頭上,抽的是329標(biāo)號(hào)的中華香煙,這比普通軟包貴20元。

這種看似慵懶的時(shí)光,他的直觀感覺是“漫長(zhǎng)”。

陳立雄要在催收課堂待3天,聽老師講心理學(xué),講博弈論。這些詞匯他似懂非懂,但這不重要,重要的是能不能幫他收回錢。

今年42歲的他,在不說(shuō)話的時(shí)候,眼角的皺紋擠在一起,那是他焦慮時(shí)頻繁擠眼睛的產(chǎn)物。

若是撇開這些,生活富足的證據(jù)會(huì)在不經(jīng)意中暴露出來(lái)。例如,停在附近的奔馳S400,是他的日常座駕;左手戴著的手繩,乍一看不超千元,實(shí)際價(jià)格要10萬(wàn)。

另一位老板呂勝財(cái),這幾天和陳立雄成了同學(xué)。

他51歲,重慶人,長(zhǎng)的南人北相。以前,算命的“大師”說(shuō)他將會(huì)“富貴一生”,但沒人說(shuō)得清楚,“將”指的是什么時(shí)候。

他在2018年至2020年連續(xù)做了幾個(gè)大型的城建項(xiàng)目。結(jié)果是活做完了,千萬(wàn)的項(xiàng)目款要回來(lái)不到150萬(wàn)。追了幾年,花出去的錢遠(yuǎn)比要回來(lái)的多。

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“上課”的會(huì)議室 圖源:受訪者

班里大多數(shù)“同學(xué)”狀態(tài)相似——合同簽了,活干完了,還有數(shù)百萬(wàn)的款追不回來(lái)。

陳立雄也是。

2023年初,他手頭上差不多有千萬(wàn)現(xiàn)金,本來(lái)的計(jì)劃是歇著,但那年市場(chǎng)上的工程項(xiàng)目俯拾即是,加之建材、民工的價(jià)格走低。在身邊兄弟的勸說(shuō)下,陳立雄沒忍住,又回到了埋頭苦干的工作狀態(tài)里。

在催收班的第一天,陳立雄記住的就一句話,“說(shuō)軟話,做狠事?!敝劣谠趺凑f(shuō),怎么做,老師給出的方法和他此前的操作如出一轍:請(qǐng)客吃飯、找關(guān)系,哭窮。

“反正就這么幾招”,陳立雄說(shuō)。

還有那些所謂的心理學(xué)技巧,比如,債務(wù)雙方在博弈中,怎樣通過(guò)對(duì)方的話語(yǔ)確認(rèn)是否有錢,怎樣利用“大人物”施壓……這對(duì)于本來(lái)就是大老板的人來(lái)說(shuō),這些方式也都不新鮮。

老師似乎是看出了學(xué)生們的眼里的懷疑。第一天結(jié)課前,他撂下一句,“你們沒要回來(lái)的帳,上完課至少能要回來(lái)80%。”

這話給了人信心,于是才有了第二天。

理論與實(shí)際

陳立雄說(shuō),催收班的培訓(xùn)收費(fèi)五千至一萬(wàn),課程分三天,第一天教授基礎(chǔ),第二天教方法,第三天是實(shí)戰(zhàn)案例。

“上課的學(xué)員,沒有普通公司公司職員,全是市場(chǎng)里摸爬滾打多年的老板,年齡集中在40-50歲?!?/p>

對(duì)于第一天的略微失望,呂勝財(cái)開始期望在第二天有所回補(bǔ)。他早上8點(diǎn)多就坐在門口等老師來(lái),以期和老師私下交流,看看能否獲得適合自己的討債秘訣。

結(jié)果老師10點(diǎn)才出現(xiàn)?!耙酝际莿e人等我,今天反過(guò)來(lái)了”,呂勝財(cái)自嘲一番,但還是坐在了前排第一個(gè)位置。

這一天,老師把有效催收歸納成了“五步催收法”。

“又是一些常規(guī)套路,無(wú)非是催收要講證據(jù),比如工程項(xiàng)目但凡牽扯到上下游各種轉(zhuǎn)包,出借施工資質(zhì)這種事,這些灰色的是不可能寫到合同里,那在法理上就給了對(duì)方賴賬的理由,這些道理我們都懂?!?/p>

老師還教,一旦覺得對(duì)方資金鏈出現(xiàn)問(wèn)題,就要學(xué)會(huì)及時(shí)“停工”,以保證損失不會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大。

呂勝財(cái)知道老師說(shuō)得對(duì),但依然不現(xiàn)實(shí),“好不容易拿到個(gè)活,萬(wàn)一甲方真的是在走流程,款項(xiàng)沒到賬呢,動(dòng)不動(dòng)就停工,那以后就沒辦法在圈子里混了?!?/p>

陳立雄的感受和呂勝財(cái)差不多。

他覺得,那些落在紙面上的理論最終失效的原因,一部分是有些事是在暗處發(fā)生的,不便在正式合同上體現(xiàn);另一方面是大環(huán)境變了,物是人非?!氨热缂追綋Q了領(lǐng)導(dǎo),現(xiàn)在的不認(rèn)可上一任的賬,那我們?cè)趺崔k?”

他之前接下某地產(chǎn)公司的項(xiàng)目,對(duì)方此前承諾分兩期放款,首期150萬(wàn)付完之后,遲遲未能結(jié)清剩下的200萬(wàn)尾款。

陳立雄只好自掏腰包支付員工的工資,以及上海市中心每月三萬(wàn)的辦公室租金,但依然填不上各項(xiàng)日常開支的窟窿。加上他之前為了項(xiàng)目開工向親戚借的120萬(wàn),粗算下來(lái),這一單業(yè)務(wù)非但沒錢賺,還欠了近300萬(wàn)元的債。

這些老板稀里糊涂地上了兩天課,茫然若失。他們不知道自己將會(huì)慢慢地從討債者,變成另一個(gè)信用體系的“制造者”,并給那個(gè)模糊的外部力量提供信息與資料。

簽下合同,給個(gè)盼頭

“最后一天所謂實(shí)操課,老師就讓我們和培訓(xùn)班的助教溝通,他們類似催收公司的銷售?!标惲⑿壅f(shuō)。

按照陳立雄的回憶,培訓(xùn)班的收費(fèi)不過(guò)萬(wàn)元,但回收債務(wù)的服務(wù)費(fèi)以欠款的總金額、收款的難易程度來(lái)計(jì)算,大約是回款總金額的7%—30%不等。

呂勝財(cái)還是簽下了那份催收合同,因?yàn)檫@大幾百萬(wàn)的欠款拖了3年,他的生活已經(jīng)脫軌。

在與時(shí)代周報(bào)記者對(duì)話中,他說(shuō)了其中的原因,“課上講的東西要么過(guò)于理想,要么無(wú)法操作。想去討的錢,又牽涉了各種復(fù)雜的三方債務(wù)關(guān)系,有的單位部分領(lǐng)導(dǎo)都調(diào)走了,只能借助外部力量試一試?!?/p>

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催收合同 圖源:受訪者

簽合同的時(shí)候,呂勝財(cái)發(fā)現(xiàn)這是一場(chǎng)賭博:不簽,那欠款可能永遠(yuǎn)拿不回來(lái);簽了,或許還是拿不回錢。可一旦成功收回債務(wù),也就損失30%。

但他和陳立雄更好奇的是,這樣的代理催收究竟能否實(shí)現(xiàn)。

實(shí)際上,早年間這樣的生意游走于灰色地帶。其中,充斥著大量“潑油漆”“打砸搶”這類的傳聞。到了2006年前后,催收的業(yè)務(wù)由許多合法的律師事務(wù)所接手。大眾所熟知的催收巨頭,湖南永雄的創(chuàng)始人譚曼便是當(dāng)中的佼佼者。

不過(guò),曾在該企業(yè)工作過(guò)的催收員向時(shí)代周報(bào)記者表示,盡管永雄服務(wù)于企業(yè),但催收90%針對(duì)的是個(gè)人債務(wù),資金大多不超百萬(wàn),用的手段是電話、發(fā)信函等普通方式。

于是,“徐華”們瞄準(zhǔn)了里頭的商機(jī)——比起永雄這樣的催收,他們的賺頭完全不是一個(gè)量級(jí)。以500萬(wàn)元的債務(wù)來(lái)算,完成一單業(yè)務(wù),利潤(rùn)就有100萬(wàn)元或更多。

至于這100萬(wàn)究竟是做了什么,呂勝財(cái)說(shuō),簽合同時(shí)對(duì)方并沒向他完整講述,“總之就是說(shuō),他們有自己的方法,要不回來(lái)錢,也不會(huì)收全部的錢?!?/p>

熟悉經(jīng)濟(jì)糾紛領(lǐng)域的律師田峰向時(shí)代周報(bào)記者表示,咨詢公司在手段上并不像外界想的如此復(fù)雜,首選的是找“上級(jí)”,比如找到欠款企業(yè)的上級(jí)單位,然后利用熟人關(guān)系,以及法律訴訟等手段。

“當(dāng)然,還有可能兩頭吃,一邊對(duì)呂勝財(cái)這樣的企業(yè)主說(shuō)對(duì)方資金有限,以分期還款的形式支付;另一方面也做欠款企業(yè)的生意,答應(yīng)幫忙和催收的業(yè)主進(jìn)行溝通協(xié)商?!?/p>

田峰還說(shuō),催收方式有南北差異。有些地方的手段相對(duì)是簡(jiǎn)單粗暴的,但會(huì)善用網(wǎng)絡(luò)、社交媒體——鋪天蓋地的負(fù)面新聞出現(xiàn),也能制造不少壓力。

相對(duì)沿海地區(qū)則相對(duì)溫和,比如在廣州的徐華就是如此。

他是溫州人,帶著廣普口音,從外貌上看,膚白,頭上的發(fā)膠打得整齊,在印著自己的咨詢公司的名片上,特別寫著“世界信用組織”會(huì)員單位的負(fù)責(zé)人。

他所在咨詢公司的介紹是:已幫助近萬(wàn)家企業(yè)成功催收過(guò)百億欠款,解決了企業(yè)資金周轉(zhuǎn)的燃眉之急。

根據(jù)他的說(shuō)法,公司從事催收這項(xiàng)業(yè)務(wù)早已超過(guò)十年,涉及的債務(wù)資金和介紹中一樣——超過(guò)百億。

為了向時(shí)代周報(bào)記者進(jìn)行催收的細(xì)節(jié)知識(shí)普及,徐華叫停了對(duì)話的錄音,開始強(qiáng)調(diào),“我們這種催收,不打電話,也不騷擾人,催收的企業(yè)也都是正規(guī)央企、國(guó)企、政府關(guān)聯(lián)機(jī)構(gòu)、上市公司,不是那種野路子。”

用他的話來(lái)說(shuō),追繳欠款的殺手锏是世界信用組織的背書?!笆澜缧庞媒M織就相當(dāng)于國(guó)際上的‘限高令’”,企業(yè)一旦被登記,便寸步難行?!?/p>

可他口中的國(guó)際信用組織的網(wǎng)站,整體字體風(fēng)格粗糲,輪播圖某頁(yè)標(biāo)著的宗旨與使命是:增進(jìn)人類福祉,促進(jìn)人類的誠(chéng)信與進(jìn)步。

在搜索框里鍵入一些曾出現(xiàn)在公眾視線中的“失信”企業(yè)時(shí),確會(huì)出現(xiàn)企業(yè)檔案,包含例如誠(chéng)信信用分等各種評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。

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圖為“世界信用組織”網(wǎng)站截圖

不論這個(gè)網(wǎng)站的公信力與震懾力如何,徐華或許并不在意,因?yàn)樵谶^(guò)去幾年里,有無(wú)數(shù)來(lái)尋求他幫忙的人,而他用這套體系,也累計(jì)收回過(guò)百億資金。

但真要拿出數(shù)據(jù)來(lái)證明,徐華卻選擇保持神秘,他說(shuō),“里面有很多企業(yè)的隱私,不便透露?!?/p>

不過(guò),他也有搞不定的債務(wù),比如汽車、地產(chǎn)行業(yè),只能通過(guò)擠牙膏的方式先讓對(duì)方簽下還款計(jì)劃,3年或是5年,算是有個(gè)盼頭。

“至于嗎?”

合同簽完,呂勝財(cái)還沒回收到一分欠款。

負(fù)責(zé)對(duì)接他這筆單子的“老師”丟給他一個(gè)新聞稿的鏈接,告訴他目前正在建立防范化解地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)長(zhǎng)效機(jī)制,“一切順利的話,你年底應(yīng)該可以完成回收”。

聽到老師的話,呂勝財(cái)連忙說(shuō)謝謝,順手發(fā)了個(gè)188.88元的微信紅包。

徐華所在的總公司在11月22日發(fā)了新的公眾號(hào)推文,宣稱完成了一家有政府背景企業(yè)的債務(wù)回收,1300萬(wàn)元,用了半年時(shí)間,確定回款800萬(wàn)元。但在文末有這樣一句話:10月,第一筆欠款160萬(wàn)匯入債權(quán)人賬戶。目前,本委托繼續(xù)推進(jìn)中。

陳立雄選擇找了律師,他覺得催收不靠譜。另一方面,他還在繼續(xù)干活,力圖自救。為此,他不得不撿起了早年做過(guò)的中介生意,倒賣配件、稀土、塑料原料、新能源汽車……

但以前幾個(gè)局、幾杯酒就能拿到的生意,現(xiàn)在變得愈發(fā)稀少,飯局的“性價(jià)比”一路走低。最差的一次,他一個(gè)月只賺了幾千塊。

陳立雄不得不輾轉(zhuǎn)于更多飯局。妻子抱怨他忽視家庭,有時(shí)找不到人,連著發(fā)60秒的微信語(yǔ)音罵他。他不想點(diǎn)開聽,有幾次只回了幾個(gè)字:男人得養(yǎng)家糊口,理解一下。

某個(gè)瞬間,他突然意識(shí)到,曾在經(jīng)濟(jì)上行期間積累的人脈、資源和稱號(hào),如今不值一文。

呂勝財(cái)最近失眠了。

睡不著的時(shí)間,他在抽屜里翻出一支筆,把白天算賬的表格倒翻一面,提筆在空白處寫到:X總,您好,我是XX公司的呂勝財(cái)……

內(nèi)容無(wú)外乎“生意難做”“熬不下去”。

但呂勝財(cái)說(shuō),自己寫了整整兩張紙——他兒子的高考作文都沒寫過(guò)這么多字,然后他拿起手機(jī)對(duì)著這兩頁(yè)紙拍了好幾遍,挑了其中最清晰的兩張,傳給財(cái)務(wù)代理公司的老板。

五分鐘后,對(duì)方回復(fù):呂總,就萬(wàn)把塊錢的事,至于嗎?

“至于啊。是真的至于?!眳蝿儇?cái)回道。

(文中受訪者均為化名。)