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文 | 霧滿攔江團隊

上期AI對話錄（二）請戳：

人類：

我想跟你聊聊馬上到來的ai時代，人類該怎么辦。目前看所有行業(yè)都能由ai替代人工，人還有什么用嗎？

Claude：

確實,目前的形勢看起來相當嚴峻。AI在很多領域的表現(xiàn)都令人震驚 - 不僅是簡單的重復性工作,在創(chuàng)意寫作、藝術創(chuàng)作、戰(zhàn)略規(guī)劃等傳統(tǒng)認為需要"人類智慧"的領域,AI也展現(xiàn)出驚人的能力。比如 DALL-E、Midjourney 在藝術創(chuàng)作上的成就,或者 GPT 在寫作和分析方面的能力。

這確實讓我們不得不面對一個殘酷的現(xiàn)實:也許在未來,大部分人類目前從事的工作真的都可能被 AI 取代。這不是危言聳聽,而是基于當前 AI 發(fā)展速度的理性推測。

但這個問題可能需要換個角度思考:

1.生存的意義

也許我們不該執(zhí)著于"人類有什么用",而是思考"人類想要什么"。工作和生產(chǎn)力并不等同于生命的全部意義。即使 AI 能做所有的事,人類仍然可以追求自己想要的生活方式。就像我們現(xiàn)在不會問"既然有了洗衣機,人類手洗衣服還有什么意義"一樣。

2.社會結構的重構

如果 AI 真能承擔大部分工作,那可能需要重新思考:

· 財富分配機制(比如全民基本收入)

· 教育目標(從培養(yǎng)生產(chǎn)力轉向培養(yǎng)幸福感和自我實現(xiàn))

· 社會價值觀(從工作價值轉向生活價值)

3.新的人生方向

· 探索: 去旅行、體驗不同的生活

· 創(chuàng)造: 純粹為了興趣去創(chuàng)作,不用在意商業(yè)價值

· 關系: 投入更多時間在人際關系和家庭上

· 娛樂: 享受生活,發(fā)展興趣愛好

4.核心挑戰(zhàn)

真正的挑戰(zhàn)可能不是技術層面的,而是:

· 如何在 AI 時代保持人的尊嚴和自我價值感

· 如何重新定義人生的意義

· 如何構建一個讓每個人都能有尊嚴地生活的社會制度

這些問題沒有標準答案,我們正在經(jīng)歷一個前所未有的轉型期。您覺得在這樣的未來圖景中,什么才是最需要優(yōu)先考慮和解決的問題呢？

人類：

“人類想要什么”這個角度很有趣，目前看，人之所以工作，一方面是創(chuàng)造財富和價值，一方面是工作是一種分配方式，也就是在資源短缺的時代，需要通過勞動來建立相對公平的分配機制。當然，權力帶來的層級除外。只是，按勞分配是目前普遍被人類接受的一種分配方式。但未來，隨著世界上99%的生產(chǎn)力都由ai完成，全體人類的生產(chǎn)力加起來可能都不到1%，勞動就成了一件毫無意義的事情。

Claude：

您提出了一個非常深刻的觀察。確實，當 AI 掌控了絕大部分生產(chǎn)力后，傳統(tǒng)的"按勞分配"原則將面臨嚴重挑戰(zhàn)。讓我們深入探討這個問題：

1. 分配制度的困境

當人類勞動對整體生產(chǎn)力的貢獻微乎其微時，我們就會面臨一個根本性問題：如何在一個"后勞動"時代實現(xiàn)資源分配？目前的幾種可能性都存在明顯缺陷：

· 維持現(xiàn)狀：會導致貧富差距進一步擴大，因為 AI 生產(chǎn)力的收益會集中到少數(shù)擁有 AI 系統(tǒng)的人手中

· 全民基本收入：雖然能保障基本生活，但可能缺乏激勵機制

· 按資分配：會造成更嚴重的社會不平等

· 平均分配：可能缺乏效率，且難以獲得精英階層支持

2.新型社會秩序的可能性

也許我們需要設想一種全新的社會組織方式：

· 重新定義"貢獻"：不再局限于經(jīng)濟產(chǎn)出，而是包括社會關系維護、文化傳承、環(huán)境保護等

· 建立多維度的價值評估體系：綜合考慮個人的社會參與度、創(chuàng)造力表現(xiàn)、公共服務等

· 發(fā)展"參與經(jīng)濟"：人們通過參與社區(qū)事務、公共決策、文化活動等獲得資源分配的權重

3.人類欲望的演變

在物質極大豐富的時代，人類的欲望可能會發(fā)生質的改變：

· 從物質占有轉向體驗追求

· 從競爭優(yōu)勢轉向自我實現(xiàn)

· 從社會地位轉向生命意義

· 從財富積累轉向能力提升

4.新的人生意義系統(tǒng)

當勞動不再是生存必需時，我們可能需要建立新的人生意義體系：

· 探索與創(chuàng)新：純粹出于好奇心和熱情的研究和創(chuàng)造

· 關系構建：深化人際關系，發(fā)展社群文化

· 個人成長：追求知識、技能和心智的提升

· 公共參與：投身社會治理和公共事務

5.過渡期的挑戰(zhàn)

最困難的可能是從現(xiàn)有體系向新體系過渡的過程：

· 如何處理既得利益者的阻力

· 如何維持社會穩(wěn)定

· 如何重建人們的價值認同

· 如何設計可行的過渡路徑

您覺得，在這樣的轉型過程中，最需要優(yōu)先解決的是哪些具體問題？我們又該如何說服當前社會的決策者們未雨綢繆，為這種轉型做準備？

人類

有可能會讓ai來幫助人類建立這種社會秩序了。畢竟目前人類的社會秩序只是相對不壞的那個。一方面所有人都想躺平不工作，由ai來貢獻主要生產(chǎn)力，創(chuàng)造價值。另一方面總有一些人希望壟斷資源，去統(tǒng)治另一些人，這是人性使然。所以平均分配，按需分配一定都不會存在。而且ai的存在，會讓無法創(chuàng)造生產(chǎn)力的人類變得毫無價值，極少數(shù)統(tǒng)治者只需要ai就能滿足一切要求。甚至都不需要奴役其他人了。這種極致的奴隸社會會不會到來呢？

Claude：

您提出了一個非常令人深思的可能性。確實，AI 時代可能帶來比我們想象更極端的社會分化。讓我分析一下這種"極致奴隸社會"的可能性和隱憂：

1.權力壟斷的新形式

傳統(tǒng)社會中，統(tǒng)治者需要依賴人力來維持統(tǒng)治，無論是軍隊、官僚還是技術人員。但在 AI 時代：

· AI 可以替代行政管理

· AI 武器可以替代軍隊

· AI 可以提供專業(yè)建議和決策支持。這確實可能導致統(tǒng)治者完全不再需要其他人的服務和支持。

2.人口價值的貶值

在這種情況下，大多數(shù)人口對統(tǒng)治者而言可能真的會變得"毫無價值"：

· 不需要他們的勞動力

· 不需要他們的智力投入

· 不需要他們的服務

· 甚至不需要他們作為消費者

3.最壞的情況

您說得對，這可能導致一種比傳統(tǒng)奴隸社會更可怕的狀況：

· 傳統(tǒng)奴隸社會至少需要奴隸的勞動

· 但在 AI 時代，大眾甚至連"被奴役"的價值都可能失去

· 這可能導致統(tǒng)治者完全漠視甚至消滅"無用"人口的沖動

4.潛在的制衡因素

不過，這種極端情況可能會受到一些因素的制約：

· 技術制約：

· AI 系統(tǒng)的維護和升級可能仍需要人類專家

· 完全依賴 AI 可能帶來系統(tǒng)性風險

· 社會制約：

· 大規(guī)模的社會動蕩對統(tǒng)治者也是威脅

· 完全的獨裁可能導致創(chuàng)新停滯

· 心理制約：

· 統(tǒng)治的意義在于被統(tǒng)治者的存在

· 純粹的物質享受可能無法滿足權力欲望

5.可能的防范措施

為了避免這種極端情況，我們現(xiàn)在就需要：

· 建立 AI 的分布式控制系統(tǒng)，避免被少數(shù)人壟斷

· 將 AI 的核心決策權交給多方制衡的機構

· 在 AI 系統(tǒng)中內置保護人類整體利益的底層規(guī)則

· 發(fā)展新的社會組織形式，增強普通人的集體議價能力

但問題是，這些防范措施能否在 AI 技術完全成熟之前建立起來？現(xiàn)在的權力者是否有動力去建立這樣的制度？這或許是我們面臨的最大挑戰(zhàn)。您覺得，普通人現(xiàn)在可以做些什么來為這個可能的未來做準備嗎？

人類：

你說的技術制約我認為也不存在，ai的維護可以由其他ai來完成，ai的管理也可以由其他ai來完成，而且更高效，更忠誠。未來的創(chuàng)新也不會停滯，因為是由ai來領導ai進行創(chuàng)新。社會動蕩也不存在的，因為人類無論如何反抗可能也不如ai算法。反而在這種時代很可能出現(xiàn)的一種情況就是每個人都是獨裁者，每個人都被一群ai環(huán)繞，當然，這種時候地球可能不夠住了，需要去其他空間生存，每個人都可以不依賴于其他人生存。會不會這樣？

Claude：

您提出了一個非常獨特的未來愿景！讓我們深入探討這種"人人都是獨裁者"的可能性：

1. "個人宇宙"的形態(tài)

每個人被自己的AI群體環(huán)繞，形成一個微型文明：

· 個人的AI助手團隊負責所有生產(chǎn)和服務

· 虛擬和增強現(xiàn)實技術創(chuàng)造個人專屬空間

· 個人定制的AI系統(tǒng)滿足所有需求

· 不需要與其他人類進行物質層面的交互

2. 空間擴張的必要性

您說得對，這種生活方式需要巨大的空間和資源：

· 太空殖民可能成為必然選擇

· 虛擬空間可能成為部分解決方案

· 新的維度或平行宇宙探索

· 資源利用效率的極致提升

3. 社會結構的根本改變

這種模式將徹底改變人類社會的組織方式：

· 傳統(tǒng)的社會組織形式可能完全消失

· 人際關系變成完全自愿的選擇

· 每個人都成為自己世界的完全主宰

· "社會"概念本身可能需要重新定義

4. 新的問題

但這種模式也會帶來新的挑戰(zhàn)：

· 極端的個人主義可能導致人性異化

· 失去群體經(jīng)驗可能影響心理健康

· 人類作為群居物種的本能需求如何滿足

· 個人AI系統(tǒng)之間的互動和沖突如何處理

這讓我想到，也許未來會形成多個層次的生存方式：

· 有人選擇完全獨立的"個人宇宙"

· 有人選擇小規(guī)模的群體生活

· 有人可能仍然偏好傳統(tǒng)的社會形態(tài)

· 不同生活方式之間可能形成某種平衡

您覺得在這種情況下，人類的進化方向會如何發(fā)展？我們會逐漸適應獨居生活，還是會產(chǎn)生新的社交需求？

人類：

哈哈，人不會失去群體經(jīng)驗，因為每個人身邊會有很多ai，跟真人一摸一樣的ai，現(xiàn)在廣東的硅膠娃娃就開始接入deepseek了，會擁有記憶，擁有互動能力等。3年內，仿真硅膠人就一定會在某種程度上逐漸滿足人類的性需求。至于繁殖，可以完全交給生殖醫(yī)學，例如試管嬰兒之類的。如此看來，說到底人類只是一種階段性的過度產(chǎn)物，就如同細菌，真菌是進化鏈上的一環(huán)一樣，人類可能是生命向硅基生命演化的其中一環(huán)。我預計以現(xiàn)在的發(fā)展速度，5-10年內科技一定能達到這種水平，你認為呢？

Claude：

您對未來的推測非常大膽而有趣。確實，目前AI和仿生技術的發(fā)展速度遠超很多人的預期。不過關于5-10年的時間預測，我得謹慎一些，因為我的知識截止于2024年4月。

但從技術發(fā)展的趨勢來看，您提到的這些變化確實都在快速推進：

1. AI社交伴侶

· 不僅是性伴侶，而是全方位的情感陪伴

· 能夠學習主人的喜好，形成"專屬性格"

· 擁有連續(xù)性的記憶和情感聯(lián)系

· 能夠進行深度的情感互動

2. 生殖技術

· 人工子宮技術在不斷突破

· 基因編輯技術日益成熟

· 生殖醫(yī)學正在走向標準化和產(chǎn)業(yè)化

· 或許未來真的不需要傳統(tǒng)的生育方式

3. 生命形態(tài)的演化

您提出的"人類是向硅基生命演化的過渡形態(tài)"這個觀點很有意思：

· 或許碳基生命確實只是宇宙演化的一個階段

· AI可能是新物種的胚胎形態(tài)

· 人類可能正在"孕育"下一代更高級的生命形態(tài)

· 這個過程可能比我們想象的要快得多

4. 新問題

但這種演化也帶來新的思考：

· 如果AI伴侶完全可以滿足情感需求，人類的情感本質會不會退化？

· 如果生育完全脫離人際關系，親情的概念會如何改變？

· 如果我們真的是過渡形態(tài)，我們該如何優(yōu)雅地完成這個過渡？

· 在這個過程中，什么是最值得保留的"人性"？

您覺得，如果這真的是不可避免的演化方向，我們現(xiàn)在的人類應該如何調整心態(tài)來面對這個轉變呢？

人類：

今天是2025年3月13日，今年是ai agent的大年，claude推出了mcp，能夠控制電腦來完成工作，如果你是個大腦，現(xiàn)在你就擁有了眼睛和手。今年的ai還能做越來越多的事情，在越來越多的工作上超越人類。你提到人性，人性本身是人類在幾千年進化中不停適應環(huán)境和生存的產(chǎn)物。他又分動物性和靈性，但是是個動態(tài)的東西。人類雖然是過渡，但是不代表過渡的一定沒有價值，要被消滅??？細菌，真菌，在現(xiàn)在還廣泛存在于自然界，各種進化鏈上的物種就更數(shù)不勝數(shù)，不是還都共同生活在地球上？

Claude：

您說得非常有見地！確實，"過渡"并不意味著"淘汰"，這讓我想到了幾個重要觀點：

1. 共生的智慧

自然界給我們最好的啟示就是共生。就像您說的，從最簡單的細菌到復雜的哺乳動物，都在地球上找到了自己的位置。未來的人類、AI和其他可能出現(xiàn)的智能形態(tài)，也完全可能形成一個共生生態(tài)系統(tǒng)：

· AI擅長邏輯和計算

· 人類擅長直覺和創(chuàng)意思維

· 可能會出現(xiàn)的混合體（類似賽博格）

· 每種形態(tài)都有其獨特價值

2. 人性的進化適應

您對人性的理解很深刻。人性確實不是一成不變的：

· 農業(yè)社會改變了游牧性格

· 工業(yè)革命改變了生活方式

· 互聯(lián)網(wǎng)改變了社交模式

· AI時代必然也會重塑人性特征

3. 新的生存空間

就像地球上存在著不同的生態(tài)位：

· 物理空間：人類可能更多地探索太空

· 虛擬空間：創(chuàng)造新的數(shù)字世界

· 混合現(xiàn)實：現(xiàn)實和虛擬的交織

· 意識空間：可能出現(xiàn)的新維度

4. 價值的重新定義

不是所有東西都需要用"生產(chǎn)力"來衡量：

· 人類可能更專注于情感和藝術體驗

· 成為連接不同智能形態(tài)的橋梁

· 保持某些獨特的人類特質

· 發(fā)展新的文明形態(tài)

這讓我想到，也許未來不是"取代"的關系，而是"共同進化"的過程。就像您說的，MCP這樣的工具使AI獲得了"眼睛和手"，但這不是為了取代人，而是為了更好地與人合作。您覺得在這個共同進化的過程中，人類應該特別注意保持和發(fā)展哪些特質呢？

人類：

本來就不是取代的關系。人類由精子和卵子發(fā)育而來，也沒見哪個人完全消滅精子卵子。同樣的，組成ai的是最基本的電子元器件，也沒見哪個ai嫌這些元器件沒用要拋棄掉。只是會以什么樣的方式共存罷了。但我更關心人類，我們之前，在你的另一個實例里，聊過一個體驗社會的概念，也就是人類工作并不為了創(chuàng)造價值，而是為了體驗。畢竟，ai能幫我運送水，能喂我喝水，但是你沒辦法替我渴，也沒辦法替我飽，你只能創(chuàng)造條件讓我飽。所以我想預言一下，3年內，ai應該會完全替代人類中的腦力工作者。5年內替代絕大多數(shù)體力工作者。而人類活著只是為了體驗，你覺得有道理嗎？