編譯|Xuushan

編輯|伊凡

普通人如何才能更好的渡過這一難關(guān)?

“這是一場貨幣、政治、邊緣秩序的崩潰現(xiàn)象。”

“這種崩潰現(xiàn)象,我們一生只會(huì)遇到過一次,但站在歷史的長河里,這類事情曾發(fā)生過很多次。”

“長期來看,持有現(xiàn)金有可能是普通人做出的最壞的投資決策?!?/p>

4月9日,美國總統(tǒng)宣布的關(guān)稅政策正式生效。時(shí)代激變之下,普通人要如何渡過經(jīng)濟(jì)周期?

橋水基金創(chuàng)始人瑞·達(dá)利歐(Ray Dalio)近期接受外媒CNBC的視頻采訪,講述此次經(jīng)濟(jì)危機(jī)與1930年前后的大蕭條情況相似,歷史正在重演,現(xiàn)有的世界秩序體系面臨崩壞;他認(rèn)可美國制造業(yè)需要回歸,但同樣也擔(dān)憂如今的美國是否能夠?qū)ふ业阶銐蚨嗟娜瞬呕氐街圃鞓I(yè)中;而目前的關(guān)稅政策或許難以解決美國當(dāng)下的債務(wù)問題、競爭力問題以及制造業(yè)問題。

同時(shí),他還給出了一些方向性的指引:普通人如何才能更好的渡過這一難關(guān)?

硅兔君在不影響原文的情況下,編譯了此次對話,并進(jìn)行的調(diào)序,enjoy~

主持人:現(xiàn)在我們還在努力理解新關(guān)稅政策意味著什么?您能幫助我們了解歷史,或者解讀此次關(guān)稅風(fēng)波在歷史上有哪些相似之處,及其未來走向。

瑞·達(dá)利歐我們有時(shí)不明白一些秩序和周期將會(huì)如何演變,其實(shí)是因?yàn)槲覀円簧赡軆H會(huì)遇到一次這類事件。但這其中是有跡可循并暗藏關(guān)聯(lián)。一系列的系統(tǒng)崩潰源于特殊事件的發(fā)生,導(dǎo)致了整個(gè)周期的節(jié)奏開始改變。

比如說,先有了貨幣體系,之后出現(xiàn)了債務(wù)周期,然后出現(xiàn)了我們現(xiàn)在的局面——一個(gè)人的債務(wù)是另一個(gè)人的資產(chǎn)。

回到我們目前的情況,一系列的系統(tǒng)性結(jié)果將問題堆積到一個(gè)難以維持下去的程度時(shí),債務(wù)危機(jī)發(fā)生了,這屬于貨幣體系的問題。

此外,我們還有國內(nèi)政治秩序的問題。我們正從上一個(gè)政治秩序過渡到新的政治秩序當(dāng)中,美國兩黨之間會(huì)引發(fā)出一些權(quán)利斗爭,并掀起動(dòng)蕩。正如一些民主國家所經(jīng)歷的,他們強(qiáng)調(diào)協(xié)作、權(quán)衡、妥協(xié),因此其秩序體系并不強(qiáng),所以斗爭不斷。但現(xiàn)在民主的秩序體系正在逐步失控,這是我們當(dāng)下面臨的美國內(nèi)部的政治秩序轉(zhuǎn)變。

除此之外,全球政治體系也在發(fā)生轉(zhuǎn)變。我們現(xiàn)在的全球政治秩序,主要基于1945年二戰(zhàn)結(jié)束后,選擇由戰(zhàn)爭獲勝方獲得主導(dǎo)權(quán),制定相應(yīng)的規(guī)則,隨后出現(xiàn)了一些基于多邊主義的體系,如聯(lián)合國、世界貿(mào)易組織、世界銀行等。但現(xiàn)在,我們看到,單邊主義正在取代多邊主義。

造成這一系列的根本原因是——現(xiàn)有的秩序體系難以再維持下去。

三大秩序體正在崩塌:1、貨幣與債務(wù)之間的秩序體系(主要指的是債務(wù)、債務(wù)背后的貨幣);2、美國內(nèi)部的政治秩序體系(按誰的制度運(yùn)作?誰來解決問題);3、全球政治的秩序體系變化(信任體系開始瓦解)

除了秩序體系,還有五大關(guān)鍵力量也正在推動(dòng)著世界走向,例如氣候?yàn)?zāi)害(干旱、洪澇、疫情等)、技術(shù)創(chuàng)新、人才等等,這些是我們當(dāng)下所面臨問題的基本面。

關(guān)稅問題屬于是全球秩序體系失控層面,這里提到的失控,其實(shí)主要指的是資本和貿(mào)易。

當(dāng)然,這里還有一些國際沖突的問題,比如說,我們一直以來從中國進(jìn)口,但我們現(xiàn)在如何在沒有辦法制造任何商品的情況下去維持國家安全?同樣,當(dāng)過去建立的信任體系正在瓦解時(shí),中國在對美國資本依賴的情況下又該如何維持自身的發(fā)展?

這是我們討論關(guān)稅問題的基本背景。

主持人:如果從歷史角度來看,關(guān)稅政策是否是有價(jià)值的?關(guān)稅政策在美國或者其他國家運(yùn)作的時(shí)候是否是奏效的?從經(jīng)濟(jì)角度如何解讀這一事件?雖然今天股市有所反彈,但很多人的財(cái)產(chǎn)已經(jīng)縮水了10%。這意味著什么?

瑞·達(dá)利歐:這意味著,產(chǎn)品的成本會(huì)升高,企業(yè)的收入會(huì)下降,大家會(huì)變得更難獲得資金來源。公司的運(yùn)營成本會(huì)增加,營收會(huì)減少,同時(shí)融資會(huì)更難。

但美國政府還提到了重建制造業(yè)。我完全同意這個(gè)提法,“沒有制造業(yè)是一個(gè)大問題”,但問題是,我們是否能夠解決這個(gè)問題?這是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的問題。

來看看美國的人口構(gòu)成:有1%的人特別聰明,一路上最好的學(xué)校,創(chuàng)造出獨(dú)角獸的公司,這里面有一半是外國人;10%的人也能夠做得很好;但有將近60%的人,其閱讀能力不如六年級的學(xué)生,也很難在美國制造業(yè)復(fù)蘇中成為有力的生產(chǎn)者。

其實(shí)大家對于問題的看法是一致的,比如說,我們都覺得預(yù)算赤字應(yīng)該控制在GDP的3%以內(nèi)。但現(xiàn)在問題是,我們要怎么做才能達(dá)到?要在什么時(shí)候來做這件事?要如何在當(dāng)下的背景中能夠真正實(shí)現(xiàn)設(shè)想中的“豐衣足食”?

從現(xiàn)有的人口架構(gòu)、教育水平、資本情況、技術(shù)能力來看,美國想要重建制造業(yè),非常困難,但也非常有必要。

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主持人:所以你是支持特朗普的關(guān)稅政策,還是反對它?如果特朗普和他的團(tuán)隊(duì)站在你面前,你會(huì)和他們說什么?這究竟是一個(gè)好主意,還是勸他們放棄這個(gè)想法?

瑞·達(dá)利歐:我同意美國需要制造業(yè),但是我擔(dān)心的是解決這個(gè)問題的方式。這會(huì)帶來一些系列的問題,無論是之前提到的資本問題,成本上升、收入下降等等。而且,從某種程度上,由于全球的相互依賴關(guān)系,這也會(huì)阻礙全球的生產(chǎn)體系發(fā)展,供應(yīng)鏈遍布全球,降低全球的生產(chǎn)效率。

全球的生產(chǎn)效率與美國缺乏競爭力之間是一個(gè)長期結(jié)構(gòu)性的挑戰(zhàn),同時(shí)也會(huì)引發(fā)一些的政治問題。

這是周期帶來的必然結(jié)果,不巧的是這又發(fā)生在我們財(cái)政預(yù)算非常糟糕的時(shí)期。

現(xiàn)在的財(cái)政預(yù)算赤字問題相當(dāng)嚴(yán)重,剛剛提到,我們必須要把赤字降到3%左右。同時(shí)我們又正在推動(dòng)關(guān)稅政策,導(dǎo)致各類成本大量增加,而且還有很多難以預(yù)料的“副作用”,很難把控未來的走向。

我擔(dān)心的是更為深層的情況:我們的現(xiàn)狀并不會(huì)因?yàn)殛P(guān)稅政策就改變——債務(wù)問題還在、競爭力問題還在、預(yù)算超支問題也還在。這些問題會(huì)不斷重復(fù)上演,我們現(xiàn)在的處境和1930年左右非常像。

主持人:我們最終會(huì)如何和中國合作?我們現(xiàn)在看不清未來的走向。

瑞·達(dá)利歐:我喜歡做一些系統(tǒng)分析的工作,所以我更習(xí)慣以一個(gè)系統(tǒng)視角來思考問題。事實(shí)正如你所說,中國制造業(yè)規(guī)模已經(jīng)超過了美國、德國和日本的總和,是全球最具競爭力的制造大國。同時(shí),美國是全球最大的消費(fèi)國家,早已失去了制造能力,現(xiàn)在又通過債務(wù)來刺激我們消費(fèi)。這也是現(xiàn)在美國處在一個(gè)非常困難局面的原因之一。

主持人:你怎么看外國投資者現(xiàn)在購買美國國債?短期時(shí)間內(nèi),資金的供應(yīng)和需求會(huì)發(fā)生哪些變化?

瑞·達(dá)利歐:現(xiàn)在外國投資者已經(jīng)配備不少的債務(wù)資產(chǎn),但我們想要賣給全球投資者的國債,是美國GDP的6.5%。這是一個(gè)非常龐大的數(shù)量,全球投資者并不需要這么多的國債。

他們已經(jīng)持有很多了,同時(shí)大家對全球市場充滿了不確定性。其實(shí),你要是往回看就知道,1930年曾經(jīng)上演過相似的一幕。

當(dāng)時(shí)美國和日本之間發(fā)生沖突,引發(fā)了制裁、資產(chǎn)凍結(jié)等等一系列舉措。從市場關(guān)系來看,根本問題是供需失衡,我們想賣很多債務(wù),但市場的購買力不足。

主持人:利率會(huì)繼續(xù)上升嗎?有人認(rèn)為,關(guān)稅政策似乎是想要降低利率,減少政府支付債務(wù)的成本。像是去年,債務(wù)的利息就達(dá)到1萬億美元。你覺得關(guān)稅政策能夠?qū)崿F(xiàn)這個(gè)目標(biāo)嗎?

瑞·達(dá)利歐:確實(shí),我們有兩種方式可以降低利率:第一種,改變供需平衡,良性改善;第二種,通過強(qiáng)行壓低利率,印鈔,惡性改善。

利率的升降,其實(shí)就是支出、稅收、和利息成本三者之間的平衡。

政府只要能做到財(cái)政平衡,不管是什么樣方式達(dá)到改善債券市場供需關(guān)系,利率將會(huì)以一種健康的方式降低,幫助我們實(shí)現(xiàn)財(cái)政赤字降到GDP的3%的目標(biāo)。

主持人:你現(xiàn)在如何看到市場的變化?會(huì)是覺得這是一個(gè)絕佳的入場時(shí)機(jī),還是覺得市場到處都是深坑?普通人該如何看待當(dāng)下的市場環(huán)境?

瑞·達(dá)利歐:在當(dāng)下有些事是一定會(huì)發(fā)生的,但也有些事情是可能會(huì)發(fā)生的。我現(xiàn)在不會(huì)做市場建議,也不想討論到底是該買入還是賣出。

作為投資人,我經(jīng)歷了很多事件,“9·11事件”、“2008年的金融危機(jī)”等等,但我想告訴一些普通人的是:你需要有一個(gè)結(jié)構(gòu)合理,平衡、分散的投資組合,并且要有一個(gè)長期堅(jiān)持的投資計(jì)劃,承受各類環(huán)境的變化。

你要是問我該如何分散投資?我覺得你得先明白:一定要清楚自己不知道哪些東西。

如果你覺得你自己不知道什么時(shí)候該進(jìn)入市場時(shí),你會(huì)意識到,如果只是陷入市場情緒化的反應(yīng),光靠市場時(shí)機(jī),你也很難有所收獲。

當(dāng)我沒有太多的資金時(shí),我常常問自己:“我現(xiàn)在還有多少存款?如果明天開始沒有任何收入,我可以靠這些錢活多久?”

我會(huì)先算出我可以生活多少個(gè)月,然后再算算現(xiàn)有的存款可以支撐多久?

接著,我會(huì)問自己,如果整個(gè)資產(chǎn)價(jià)值降低一半,我還能支撐多久?要知道,只有你自身處于一個(gè)足夠安全的財(cái)務(wù)位置時(shí),你才有機(jī)會(huì)建立一個(gè)合適的投資組合。但要注意,不要認(rèn)為現(xiàn)金是最安全的。從長期來看,現(xiàn)金可能是一個(gè)你會(huì)做出最差的投資決定。

你要看的是經(jīng)過通脹調(diào)整之后,購買力是否和之前保持一致。畢竟一旦美聯(lián)儲(chǔ)降低利率或者開始印鈔,現(xiàn)金的相對價(jià)值就會(huì)下降,你的購買力也會(huì)被削弱。這些事過去幾年也在不斷發(fā)生,相信大家肯定有所感受。

一句話總結(jié),我們要有一個(gè)多元、分散的投資組合,同時(shí)要重視我們國家的債務(wù)問題。