前 言
在人工智能浪潮席卷全球的今天，一家天使投資機(jī)構(gòu)似乎早有預(yù)見(jiàn)，提前完成了從“廣泛投資”到“專(zhuān)注前沿科技”的蛻變。十年間，這家追求“發(fā)現(xiàn)改變世界的創(chuàng)新”的機(jī)構(gòu)，在人工智能的驚濤駭浪中投出鎂伽機(jī)器人、智行者、云深處等獨(dú)角獸企業(yè)，也見(jiàn)證了文遠(yuǎn)知行、珂瑪科技等被投企業(yè)敲響IPO的鐘聲。
近日，創(chuàng)業(yè)黑馬聯(lián)創(chuàng)、副董事長(zhǎng)羅浛予和英諾天使基金創(chuàng)始合伙人李竹進(jìn)行了對(duì)談采訪(fǎng)。如何看待近期的中美貿(mào)易戰(zhàn)？這對(duì)創(chuàng)業(yè)和投資有什么影響？現(xiàn)在這個(gè)AI階段，是黃金窗口期，還是剛剛起步？如何看待Agent和具身智能？現(xiàn)在機(jī)器人賽道充滿(mǎn)泡沫么？中小企業(yè)該如何擁抱AI？如何從降本增效到改變商業(yè)模式？李竹總對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行了深度分享。
黑馬注：作為中國(guó)AI應(yīng)用服務(wù)推廣平臺(tái)，i黑馬x創(chuàng)業(yè)家推出《尋找中國(guó)AI應(yīng)用100人》專(zhuān)欄系列報(bào)道，致力于打造中國(guó)AI應(yīng)用落地的“核心樞紐”，讓技術(shù)供給側(cè)的“火花”與需求側(cè)的“干柴”高效碰撞，點(diǎn)燃產(chǎn)業(yè)智能化的燎原之火。本篇為第二篇報(bào)道，與您共享：
本文經(jīng)i黑馬整理編輯，在不改變?cè)獾那闆r下，采用李竹總回答分享的形式，將核心觀(guān)點(diǎn)串聯(lián)成文。為方便讀者閱讀，本文分為以下四個(gè)部分：
01 體認(rèn)時(shí)代：如何看待中美貿(mào)易戰(zhàn)和中國(guó)硬科技？
02 AI新浪潮：模型、應(yīng)用、Agent和具身智能？
03 機(jī)器人沒(méi)有共識(shí)：泡沫、真金、還是陷阱？
04 創(chuàng)業(yè)者指南：中小企業(yè)如何擁抱AI時(shí)代？
01
體認(rèn)時(shí)代
羅浛予：您如何看待近期的中美貿(mào)易戰(zhàn)？這對(duì)創(chuàng)業(yè)和投資有什么影響？英諾從“廣泛投資”到“專(zhuān)注硬科技”的戰(zhàn)略調(diào)整背后，有哪些核心邏輯和深度洞察？
李竹：我覺(jué)得貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)在短期內(nèi)結(jié)束，所以這是一個(gè)長(zhǎng)期博弈和反復(fù)的過(guò)程，對(duì)全球的經(jīng)濟(jì)也都會(huì)有影響。但反過(guò)來(lái)想，當(dāng)它對(duì)中國(guó)有更多負(fù)面影響的時(shí)候，我們政府肯定會(huì)有更多應(yīng)對(duì)的措施。比如我們已經(jīng)看到，加大對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)和創(chuàng)新的支持，鼓勵(lì)國(guó)家的資金來(lái)支持早期的創(chuàng)新投資，并且這個(gè)力度會(huì)越來(lái)越大。也給科技創(chuàng)新者們帶來(lái)更多信心。
我們可以預(yù)見(jiàn)，國(guó)內(nèi)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境在關(guān)稅的大壓力下，肯定會(huì)更加寬松，包括投資也會(huì)更加活躍。政府會(huì)給民營(yíng)經(jīng)濟(jì)更廣闊的空間，中國(guó)跟周邊國(guó)家的開(kāi)放合作也會(huì)越來(lái)越密切。
對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，投資早期的創(chuàng)新公司，也是在賭國(guó)運(yùn)。我們相信，投資中國(guó)會(huì)給大家?guī)?lái)最后的成功。
中國(guó)改革開(kāi)放不斷發(fā)展，走到今天，必然會(huì)碰到挑戰(zhàn)。怎么過(guò)這一關(guān)，怎么迎接這個(gè)挑戰(zhàn)，我相信我們政府的智慧，相信我們的創(chuàng)業(yè)者也會(huì)有自己的智慧。
在這個(gè)時(shí)候，企業(yè)最重要的是找到自己的能力圈，做好自己的事情。在現(xiàn)在這種波動(dòng)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境里面，要知道自己擅長(zhǎng)做什么，不要盲目擴(kuò)張，不要盲目地多元化，專(zhuān)注在自己擅長(zhǎng)的事情上。
我們?cè)瓉?lái)投互聯(lián)網(wǎng)、投消費(fèi)、投科技，后來(lái)復(fù)盤(pán)發(fā)現(xiàn)，回報(bào)比較高的項(xiàng)目基本上都來(lái)自于科技創(chuàng)新這個(gè)方向。我們認(rèn)為，我們的能力圈，或者說(shuō)我們的基因，就是在科技創(chuàng)新。2019年以后，我們就全面轉(zhuǎn)向了科技創(chuàng)新這個(gè)方向的投資。
我們現(xiàn)在主要專(zhuān)注在四個(gè)方向：第一個(gè)是新一代信息技術(shù)，包括人工智能、具身智能、半導(dǎo)體等等。第二個(gè)是先進(jìn)制造，包括航空航天、機(jī)器人等等。第三個(gè)是新能源新材料。第四個(gè)是生命科技。
雖然2019年之后經(jīng)歷了疫情，然后整個(gè)資本市場(chǎng)從2021年以后也都比較低迷，但是從我們自己投資的公司來(lái)看，成長(zhǎng)非?？臁Ｎ覀兺兜倪@些公司，每年都有幾十億的融資。從前年開(kāi)始，每年也都有公司上市。像珂瑪科技、文遠(yuǎn)知行，都完成了上市。目前還有十來(lái)家企業(yè)在IPO的路上。
我們投資比例最大的是前沿創(chuàng)新。所以我們?cè)趯ふ翼?xiàng)目的時(shí)候，會(huì)看企業(yè)的創(chuàng)新性，看它對(duì)我們未來(lái)的生活和社會(huì)改變是不是足夠大。改變?cè)酱螅驮接袃r(jià)值。另外就是要做行業(yè)研究，知道產(chǎn)業(yè)鏈上有哪些關(guān)鍵問(wèn)題沒(méi)有被解決，這些問(wèn)題帶來(lái)的創(chuàng)新有沒(méi)有持續(xù)性和成長(zhǎng)性。以及在產(chǎn)業(yè)鏈上，成功的概率有多大。理性和感性結(jié)合，做出一些明確的判斷。
以前大家都認(rèn)為，中國(guó)更多是做商業(yè)模式層和應(yīng)用層的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，底層和前沿創(chuàng)新更多是來(lái)自于美國(guó)、歐洲、日本。但過(guò)去的幾年，很多前沿創(chuàng)新在中國(guó)也開(kāi)始產(chǎn)生了。
像爆火的DeepSeek，其實(shí)只是一個(gè)表征，在底下更是暗流涌動(dòng)。像具身智能、新能源、新材料、創(chuàng)新藥等等，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者們，在追趕世界水平的創(chuàng)新上，已經(jīng)逐漸取得了進(jìn)展，而且未來(lái)還會(huì)加速涌現(xiàn)出來(lái)。AI等科技的發(fā)展，導(dǎo)致后發(fā)優(yōu)勢(shì)對(duì)某些行業(yè)范式的改變逐漸顯現(xiàn)。
可以說(shuō)，中國(guó)的科技創(chuàng)新，有的已經(jīng)跟歐美并跑，有的已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入無(wú)人區(qū)了。
02
AI新浪潮
羅浛予：現(xiàn)在這個(gè)AI階段，是黃金窗口期，還是剛剛起步？您如何看待Agent和具身智能？創(chuàng)業(yè)者如何避開(kāi)大廠(chǎng)主戰(zhàn)場(chǎng)，挖掘出差異化需求？
李竹：我認(rèn)為才剛剛起步。這一波AI帶來(lái)的改變是非常大的，過(guò)去AI主要是用在感知，現(xiàn)在除了感知以外，還可以去決策、去執(zhí)行。所以，這一波AI對(duì)物理世界的影響更大了，對(duì)每個(gè)個(gè)體的影響更大了。我認(rèn)為這個(gè)窗口期會(huì)非常長(zhǎng)，可能影響到整個(gè)經(jīng)濟(jì)周期，所以現(xiàn)在只是剛剛開(kāi)始。
現(xiàn)在信息智能（ChatGPT、DeepSeek、豆包以及很多的應(yīng)用）、具身智能、類(lèi)腦智能，這三個(gè)范式是齊頭并進(jìn)，都在往AGI的方向上走。
對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，未來(lái)的三五年之內(nèi)，只要能抓住這些機(jī)會(huì)，都會(huì)有比較好的成績(jī)。
英諾在新一代AI的布局是從2022年開(kāi)始的，更早的上一代AI是在2014年的時(shí)候就做了一些投資。
總體來(lái)看，我們?cè)贏(yíng)I的基礎(chǔ)層，已經(jīng)投了不少企業(yè)。多模態(tài)模型方向，我們投了深言科技、VAST。數(shù)據(jù)創(chuàng)新方向投資了數(shù)創(chuàng)弧光、靈御，芯片方向投資了篆芯、原粒半導(dǎo)體。在應(yīng)用層上，我們投的公司更多，像AiPPT、零犀、云客、維妥、蟬媽媽等等。具身智能這個(gè)方向，我們投了云深處科技、加速進(jìn)化、松延動(dòng)力、千訣科技、優(yōu)艾智合等等。
我們非?？春萌斯ぶ悄茉谖磥?lái)給整個(gè)世界帶來(lái)的變化。
未來(lái)5到10年，就有可能出現(xiàn)進(jìn)入家庭的機(jī)器人，尤其是一些人形機(jī)器人。
目前DeepSeek為主的信息智能這個(gè)賽道，也就是數(shù)字世界這個(gè)賽道，已經(jīng)不是過(guò)去的互聯(lián)網(wǎng)或SaaS服務(wù)等概念了。核心造出一個(gè)個(gè)真正能替代人工作的Agent?？梢哉f(shuō)，用AI去替代對(duì)應(yīng)領(lǐng)域的人，是一個(gè)核心理念。
據(jù)我們觀(guān)察，在A(yíng)I這個(gè)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)，不同的方向，驅(qū)動(dòng)力和關(guān)鍵能力是不一樣的。比如說(shuō)AI基礎(chǔ)設(shè)施，就是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。一些行業(yè)應(yīng)用，則是產(chǎn)業(yè)能力驅(qū)動(dòng)。一些To C的AI新應(yīng)用，是產(chǎn)品能力驅(qū)動(dòng)，而AI相關(guān)內(nèi)容，可能是創(chuàng)意能力驅(qū)動(dòng)。還有一些新的場(chǎng)景，或者新的終端，驅(qū)動(dòng)力也是完全不一樣的。
如何避開(kāi)大廠(chǎng)主戰(zhàn)場(chǎng)，挖掘巨頭尚未押注的差異化需求？我們判斷，AI應(yīng)用市場(chǎng)，目前有用戶(hù)資產(chǎn)或者線(xiàn)下交易能力的巨頭會(huì)利用既有優(yōu)勢(shì)占據(jù)半壁江山，所以挖掘差異化需求變得很重要。第一，跟著新終端做新應(yīng)用，這是創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會(huì)。新的終端包括AI眼鏡等聽(tīng)覺(jué)、視覺(jué)、語(yǔ)言相關(guān)的一些可佩戴的智能硬件。第二，在傳統(tǒng)的終端上，比如像手機(jī)甚至是汽車(chē)上，創(chuàng)業(yè)者做應(yīng)用，一定要有商業(yè)模式的創(chuàng)新，一定要有交互的創(chuàng)新，才有可能做巨頭做不了的事情。
03
機(jī)器人賽道沒(méi)有共識(shí)
羅浛予：最近朱嘯虎老師關(guān)于機(jī)器人的一篇文章比較火，認(rèn)為現(xiàn)在商業(yè)化還相對(duì)比較遠(yuǎn)，您對(duì)此怎么看？據(jù)您觀(guān)察，現(xiàn)在機(jī)器人賽道充滿(mǎn)泡沫么？
李竹：英諾其實(shí)很早期就開(kāi)始投機(jī)器人，我覺(jué)得具身智能可能是過(guò)去這兩年里β最高的一個(gè)細(xì)分賽道。未來(lái)幾年，它還會(huì)在波動(dòng)中持續(xù)向上。
現(xiàn)在說(shuō)它出現(xiàn)很大的泡沫，應(yīng)該還沒(méi)到這個(gè)情況。近兩年，具身智能一直能拿到投資人的錢(qián)，一直在持續(xù)地往前跑，但是市場(chǎng)上還有不同的觀(guān)點(diǎn)和看法，我覺(jué)得這個(gè)起跑才剛剛開(kāi)始。
一個(gè)行業(yè)成長(zhǎng)到共識(shí)達(dá)成的階段，可能會(huì)有一些泡沫，大量的資金涌進(jìn)來(lái)也是正?，F(xiàn)象。即使短期會(huì)有一點(diǎn)泡沫，我覺(jué)得也是正常的。因?yàn)橐劳袕?qiáng)大的智能制造供應(yīng)鏈能力，中國(guó)在具身智能領(lǐng)域，在機(jī)器人這個(gè)領(lǐng)域，未來(lái)肯定是世界的領(lǐng)導(dǎo)者。將來(lái)全球前十的具身智能機(jī)器人公司，超過(guò)一半都會(huì)是中國(guó)的公司。
我們還看到了一個(gè)非常重要的現(xiàn)象，就是大量從大廠(chǎng)出來(lái)的人創(chuàng)立或者加入具身智能的創(chuàng)業(yè)公司，恰好和基礎(chǔ)大模型賽道相反。具身智能這個(gè)賽道對(duì)創(chuàng)業(yè)者是友好的，也是有很多應(yīng)用場(chǎng)景的。
過(guò)去的機(jī)器人都是基于規(guī)則的控制在生產(chǎn)線(xiàn)上工作。但是具身智能出來(lái)之后，可泛化性會(huì)大大降低使用成本，也會(huì)擴(kuò)展更多的應(yīng)用場(chǎng)景。所以，我們對(duì)這個(gè)領(lǐng)域是非?？春?，一直都在持續(xù)下注。
具身智能不太會(huì)像互聯(lián)網(wǎng)那樣，一個(gè)頭部企業(yè)擠壓所有小公司的生存空間，壟斷的現(xiàn)象可能不會(huì)那么明顯。壟斷只會(huì)出現(xiàn)在某個(gè)行業(yè)，但是有很多細(xì)分行業(yè)，都需要專(zhuān)門(mén)的產(chǎn)品定義、開(kāi)發(fā)和服務(wù)。所以我認(rèn)為，具身智能會(huì)容得下相當(dāng)數(shù)量的一批公司，而且這些公司都能活得不錯(cuò)。
并且，在現(xiàn)在這個(gè)階段，具身智能的技術(shù)路線(xiàn)和方案都還沒(méi)有收斂。比如，是用端到端的訓(xùn)練，還是用強(qiáng)化學(xué)習(xí)，還是用模仿學(xué)習(xí)，還是Diffusion等等結(jié)合在一起？在具身的訓(xùn)練數(shù)據(jù)方面也有不少路徑和方案，如果這些路線(xiàn)已經(jīng)確定，共識(shí)完全形成，大量資金蜂擁而入會(huì)形成泡沫，但關(guān)鍵是具身智能的技術(shù)范式還在發(fā)展和演進(jìn)當(dāng)中。
我覺(jué)得嘯虎總的說(shuō)法，會(huì)讓一些投資人更加理性和全面地思考，這不是壞事，大家會(huì)多從不同維度多觀(guān)察。從當(dāng)下情況來(lái)看，具身智能的投資依然非?；馃幔蠹疫€在不斷地加注，不斷地在投資和探索。
可以說(shuō)，具身智能的“DeepSeek時(shí)刻”還沒(méi)有到來(lái)呢，所以不用著急，我們可以且行且看，讓子彈再多飛一會(huì)兒。
04
創(chuàng)業(yè)者指南
羅浛予：黑馬有非常多的創(chuàng)業(yè)公司，對(duì)于A(yíng)I時(shí)代，大家非常焦慮，同時(shí)也特別期待。那么您覺(jué)得中小企業(yè)該如何擁抱AI呢？您認(rèn)為企業(yè)該如何從降本增效到改變商業(yè)模式？
李竹：無(wú)論是科技型公司還是消費(fèi)型公司，我覺(jué)得未來(lái)所有的行業(yè)都要學(xué)會(huì)跟AI結(jié)合。
首先，要主動(dòng)學(xué)習(xí)，自我進(jìn)化。要相信AI能給你帶來(lái)巨大的變化。這樣的話(huà)，你就會(huì)不斷地學(xué)習(xí)。
其次，先數(shù)字化，再智能化，這兩個(gè)是密切相關(guān)的，前者是后者的基礎(chǔ)。很多中小企業(yè)數(shù)字化做得不是那么完備，那就應(yīng)該先把你的數(shù)據(jù)積累做好，把你的知識(shí)庫(kù)建好，當(dāng)把這些東西做好以后，才能更好地?fù)肀I。
第三，要分階段地去實(shí)施，不要想著AI馬上替自己解決所有的問(wèn)題。可以先從一些亟需的環(huán)節(jié)切入。比如說(shuō)銷(xiāo)售、客服環(huán)節(jié)，這些環(huán)節(jié)的應(yīng)用范式也都比較成熟了。后續(xù)再逐步完成全面部署。
在技術(shù)使用上，也可以先借助行業(yè)小模型加上RAG，解決一些模型的幻覺(jué)問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)更精準(zhǔn)的問(wèn)答、交互。之后，可以部署企業(yè)版DeepSeek或者其它類(lèi)似的平臺(tái)，跟企業(yè)數(shù)據(jù)庫(kù)、后訓(xùn)練結(jié)合，形成企業(yè)的AI全面應(yīng)用。不遠(yuǎn)的將來(lái)，可能一個(gè)桌面滿(mǎn)血DeepSeek服務(wù)器，也不到十萬(wàn)塊錢(qián)。成本可控，是一個(gè)企業(yè)能夠接受的程度了。
如何從降本增效到改變商業(yè)模式？或者說(shuō)借助AI去改變創(chuàng)業(yè)公司的模式，是有可能的。
我們說(shuō)過(guò)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)“AI就是造人”，AI專(zhuān)家（軟件）將替代大部分“知識(shí)工作者”(懂技術(shù)，用AI）的工作。如果你公司里AI已經(jīng)能夠替代人了，實(shí)際上你這個(gè)公司的人力成本會(huì)下降很多，下一步AI發(fā)展到自己相互協(xié)同，能解決大部分問(wèn)題。每個(gè)創(chuàng)業(yè)公司規(guī)模變小了，能做的事情更多了，產(chǎn)生的價(jià)值也更大了。
有些場(chǎng)景可能是原來(lái)做不到的，AI也能幫你做到了。因?yàn)锳I對(duì)全局?jǐn)?shù)據(jù)的把握，對(duì)每一個(gè)用戶(hù)的心理的把握，會(huì)更加準(zhǔn)確。他會(huì)給你開(kāi)拓出一些想象不到的市場(chǎng)。所以我們判斷，AI對(duì)于現(xiàn)在這些公司的改造會(huì)非常徹底和非常深刻。
(本文完)
5月9日，創(chuàng)業(yè)黑馬將邀請(qǐng)AI產(chǎn)業(yè)研究專(zhuān)家、企業(yè)AI創(chuàng)新業(yè)務(wù)操盤(pán)手、AI技術(shù)解決方案專(zhuān)家,齊聚北京。
只有當(dāng)你來(lái)到線(xiàn)下，和AI創(chuàng)業(yè)者、投資人深入鏈接，才能真的“看見(jiàn)”和“感受”到，AI 給中國(guó)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)新機(jī)遇和巨大沖擊。
這里，我認(rèn)真推薦你：
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