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北京時間5月3日晚21:00,一年一度的伯克希爾股東大會在美國小鎮(zhèn)奧馬哈重磅開幕。
在股東大會上,94歲的“股神”巴菲特先后談到了辭任伯克希爾CEO、接班人、關稅戰(zhàn)、美國財政赤字、美股大幅波動、AI投資、現金儲備、投資日本等熱點問題。
以下是2025巴菲特股東大會問答實錄:
第1問:在2003年的未來期刊當中,您說進口的證書對于貿易的赤字是有限的?;旧夏J為到目前為止這個關稅已經改變了,貿易上的障礙也有所改變,您認為進口的憑證是不是跟關稅有什么不一樣呢?
沃倫·巴菲特:我認為進口的證書是非常獨特的,因為它的目標是要平衡進出口,貿易上的赤字就不會成長得這么多,也不會在不知道的情況下增長太多,我還記得當時我們是在幫助第三世界的國家,而且有很多地方需要趕上發(fā)達的國家,這些證書的設計就是希望能夠平衡貿易。
我想我們可以做出非常好的論斷,也就是說比較平衡的貿易對于這個世界來講會是更好的。換句話說當時會對戛納,還有他們做的咖啡交易,比如說哥倫比亞之間對他們來講是比較好的平衡。在一段時間之后,這個行業(yè)從原來農業(yè)的國家,本來是一無所有的國家變成是一個農業(yè)的國家。我們美國以前是一個還沒有存在的國家,后來我們成為一個非常重要的工業(yè)國家,我個人的看法是這個樣子的。
我們現在所累計的赤字是越來越多,因為債務越來越多,根據這些國家來講。所以我設計出了這一個進口的證書,查理認為這個是有一點盧比哥德堡游戲的感覺,一個推著一個才能成立,是有一點獨特的。但是我覺得這個貿易有可能算是一種貿易戰(zhàn),但是毫無疑問的貿易,它有可能會造成不好的事情發(fā)生。貿易大家對它的態(tài)度也很重要,在美國提出來的態(tài)度是大家盡最大的能力提出更大的誠意做這件事情,大家各盡所能。一開始我們的想法是這樣的,我們在最厲害的地方制造煙草或者是棉花,這是250年的事情,我們希望全世界都是非常富庶的。這當中有8個國家持有核武器,其中有一些國家并不是非常穩(wěn)定的,所以如果我們要設計的國家會說我們是勝利的,我們是勝利的國家,我想這里不適當的。讓其他的幾個國家羨慕你們,這是不合適的。
所以我認為這個進口的證書想法當時是沒有成功的,當時的確我多印制了幾個副本,但是沒有人需要,如果你需要的話,你寫信到我辦公室我會寄幾份給你。我的看法是貿易不能被當成武器使用,美國我們已經勝利了,一開始是一無所有的國家,后來變成一個非常重要的國家,我個人認為如果有70多萬人他們的生活不是很好,但是其他的三億多人要想辦法能夠脫離困境,這是不適當的情境,我不認為這是正確的事情,也不夠聰明。如果這個世界愈加富庶的話,只要不是在別人的犧牲下,我們會感覺更好、更安全的,小孩也會感覺更加安全。但是你不要以為說因為這樣的關系,入口的證書就會記錄著一個富庶國家的記錄本里面。
第2問:早上好,我來自中國香港,沃倫·巴菲特先生還有查理·芒格,你們兩個在日本過去5到6年做的投資非常好,但是最近日本的CPI大概是3%,與它的2%目標距離并不是很遠。日本的銀行非常想要提高利率,ECB還有其他重要的銀行想要刪減這個利率。您認為日本銀行增加利率的做法是正確的嗎?如果增加利率是不想讓你在日本的股票進行投資嗎?或者您會考慮把目前的利潤降低,賣掉股票實現你的利率嗎?感謝您每年安排這樣的活動,最后我要祝你健康,也希望你能夠繼續(xù)保持你的這些股票,股東會議。
沃倫·巴菲特:我也希望日本將來會表現得很好,就像你剛剛對我的祝福是一樣的,我們深信在經濟上面的行動是非常正確的,這個是非常重要的一件事情,而且這個是非常動人的故事,我想大概是6年前,你剛才也提到了,之前我不過是在看一本手冊。里面大概有兩到三千家日本的公司,現在這個手冊字跡太小,我已經看不到了。這里面有5家貿易公司,是日本的。當時他們的價格賣得非常低,非?;奶啤:髞砦以诮涍^一年當中就考慮一下,看得越多,我就認為越來越喜歡這5家公司,最后我們覺得他的價格非常激進,是我們想要的價格,所以我們就告訴這家公司,我們希望在沒有他們的許可之下就采買他們的股票。最近我們說你們買股票的限制是不是可以放寬?
我可以這樣告訴大家的,在未來50年我們希望公司是由他經營的,但是我們不會賣這些股票的,我的意思是說,日本的這些公司經營的歷史記錄是非常優(yōu)秀的。Tim Cook我會這樣告訴你的,在有關于iPhone在美國以外其他的國家也是賣得相當好。美國運通銀行卡也會告訴你他們的產品在日本賣得很好,可口可樂也會告訴你說在日本的投資和交易非常好。他們國家銷售的習性跟其他的民主國家非常不一樣,日本到目前為止一直以來就是比較喜歡喝這些飲料,所以在這個地方整個分銷系統(tǒng)是非常優(yōu)秀的。而且我們認為在過去這5家公司的表現是非常優(yōu)秀的,過去一兩年主要都是跟格雷格·阿貝爾進行溝通,所以格雷格·阿貝爾是屬于比較大都會的人士,他的習性跟我不一樣。你跟這5家公司的代表碰面過幾次?
格雷格·阿貝爾:一年至少會開會一兩次,這5家公司每一家都是非常好的投資,這些持股的部分我們會繼續(xù)持有他們的股份,我認為我們跟他們的關系非常好,我們會跟他們有非常好的貿易行動,我們想在全球環(huán)節(jié)來講,這幾家公司還有非常好的機會,所以我會跟他們繼續(xù)進行這樣的工作。
沃倫·巴菲特:不僅是長期的關系,同時他們的習慣以及文化也是跟我們不一樣,對于進行業(yè)務的方法在全世界他們進行的方式也有所不同。所以我們現在并不會有任何的打算,開始進行短期的改變,這是我們現在的想法。因為我覺得他們現在做得是非常成功的,這也是挺公平的一種想法。所以我想我94歲到今天為止還是可以跟你這么說的,我們應該歡呼、鼓掌好嗎?
我想現在這些股票我們不會立刻賣掉任何日本的股票,現在不會發(fā)生,也不會發(fā)生在以后的十年之中。因為我覺得這些東西有的時候涵蓋了全世界很多結果,而且有5個不同的交易公司,我們感覺偶爾會找到一些比較大的公司,或者是任何的個人獨立公司,也許會有一些某種方式能夠得到某些的幫助,但是不管怎么講,我們還會擴展我們的關系。伯克希爾目前我想我們還是會不斷擴大這種關系,對日本來講是這樣的。我們已經進入這個市場,投資了200億的投資在這個市場,我希望我當時投資了1000億,不是200億,這是我的感覺,如此的投資我們已經有了。當然我們現在還有一些不太好的績效,但是我不知道這些如果有不良的績效我們要怎么樣立刻解決,就像查理以前常常告訴我的,如果你有問題,這些問題對我們是有益處的,你只要不斷理解,主要的傾聽,然后進行行動,至少你已經了解了這個問題。
格雷格·阿貝爾:這個問題您剛剛已經講到了一些核心,所以現在肯定我也同意您的講法,沃倫先生,這些都是非常好的機會,都是長期能夠持倉的機會。
沃倫·巴菲特:沒錯,我們已經得到了相應的機會,現在還是有現金的頭寸,所以我們一天到晚在這里喝可口可樂,但是在那邊他們有的時候喝的一個東西叫作喬治亞咖啡,他們現在還沒有喝這種櫻桃的可口可樂,但是他們也不可能叫我去喝他們的喬治亞咖啡,我們中間的關系還是完美的。
有的時候兩家公司他們有自己作業(yè)的方法,或者有些人有上千種不同的方式,所以這是讓人覺得非常驚喜的事情,而且每一家公司在作業(yè)的時候還是要翻到下一頁的,所以每一頁都有它的重要性。每一頁上面可能都會提供一個最重要的因素,而且會帶給我們投資方最好的一個配方。所以每一頁您都必須仔細讀,仔細看,告訴我在每一頁之中你找到了怎么樣的精髓,告訴他們你發(fā)現了什么?
第3問:這是來自紐約的問題,今天伯克希爾有大概3000億的現金,而且在短期投資上面占了27%,所以現在在高度的數字,在過去25年之中都是占了13%的現金頭寸,在伯克希爾過去五年之中,還有國債的市場,我想您做的一些慣例,流動性履行這個業(yè)務?;I集現金決定是一種對于高市場深度風險的策略。今天您是不是能對現金部署上面能夠有更好、更順利的,提供靈活性?您現在有沒有看到在近期對于這些現金會有怎么樣配置的方式?
沃倫·巴菲特:目前我還是會持有保留的態(tài)度,我現在不會做任何的舉措。當然現在格雷格如果看得好,由他做決定,任何的事情已經到了邊緣,我會再次重新考慮,當然現在現金的數量是你們講得都對,是非常多的。所以我們之前的時候花掉了100億,而且是沒有多久之前。當然我們以前也曾經花過1000億的情況,這些決定是我們必須做決策的時候做的。當某些事情提供給我們了,而且我覺得是有道理的。或者我們了解了這些提供出來的是非常好的,有價值的。我們不會擔心失掉這些投資,這就是我們要做決定的事情,現在有一些問題投資在業(yè)務上面的事情,有的時候您不是每一天都是以這種經典的想法來做的。而且好的機會不是每一天都會出現的,當然我們現在有長期的記錄顯示出來,我們都是在投資的時候做了非常謹慎的考慮。在過去80年當中,我們交易了有1600萬次了。所以我覺得必須是讓我們覺得非常有吸引性的。
我們在經營,或者是除以這些數字的時候,不是每一天都看到有同樣的期待。我們在經營業(yè)務的時候也是非常的,把握機會的這種狀態(tài)。查理常常跟我講,你就是一手監(jiān)管了太多的事情,所以我覺得我這一輩子里面只有5件事情,我們最后還是會這么做。我們也情愿,如果現在有3350億的時候,我也希望我能夠找到一些真正的珍寶,也許我可以在某一些情況之下,比如說投資500億,而且這500億是不是真正能夠對我們的業(yè)務進行作用的。
我們也不想完完全全所有的時間里面都進行全方位的投資。我們認為不正確,或者是適當的投資實際上會影響到我們這些被動投資者的利益,我們在做決策的時候,進行更多業(yè)務的時候要做得更好。如果說你現在告訴我,我必須去投資,因為我們的錢已經太多了。我想我可以告訴大家,每一年大約有400億現金會進來,我們開始先從3350億,但是你告訴我,如果我非得每一次都要投資500億,每一年都這么投資的話,這是一個最愚蠢的事情,這些事情并不是所有投資的情況,或者是我們投資的行為,所以這些事情如果是非常好,而且找到讓我覺得非常優(yōu)良投資機會的時候,現在很多人其實并不知道市場上面的趨勢,我們不斷進行討論。
比如說今天的業(yè)務會成為怎么樣,明天會怎么樣,或者是下個禮拜,下個月你要怎么樣花掉現在的現金都不知道,當然我會不斷開始進行傾聽,但是你要聽出這些玄機并不是那么容易。而且如果你聽了一些不好的東西,也是沒有任何價值的。所以在這里我可以告訴大家,透過我們在講到的,比如說在日本的賬本里面我也讀不懂他們寫的是什么。在尋找珍寶的路途之中,你不見得什么時候會找到最好的珍寶,但是有的時候你會找到,也許在五年之內你就找到了,也許五十年都找不到。所以我想這些有大部分的一些投資,比如說一些公司上市了你都看到爆炸性的發(fā)展,但是我可以告訴大家,我們現在有了現金,也許不會馬上發(fā)生,也不會明天就把這些錢給投進去了,但是在以后五年之中可能會發(fā)生,或者是我可以告訴大家,也許15年。所以這個中間有的時候真的是好像海底撈針一樣,不見到你會看到這樣的狀況。
所以我以前常常會跟查理講,我們是不是可以變個性,女人的觀點比我們更敏銳。他說他雖然是一個男性,但是他還是做得挺好的。
第4問:你好,我姓韓,來自中國,我現在是在加拿大工作,這是我第八次來到伯克希爾的股東年度大會,所以我花了很多時間在網上,今天我們會找到作為的房地產上面比較軟的地方,所以我想現在全球不確定性的一些情況,您覺得在全球不確定的情況下,我們的未來要怎么面對?怎么面對現在在整個世界環(huán)境上的一些挑戰(zhàn)?
沃倫·巴菲特:謝謝您,您今天講到房地產,我覺得這個是比股票更艱苦的,比如說你要怎么樣跟它們溝通、交談,怎么樣溢價,這個牽扯的人太多了,業(yè)務是誰。房地產來講更不容易,而且有的時候你要再講到,能夠得到好的價錢,有的時候并不是太容易的。而且這個中間的變數實在是太多了。
查理當初也做了很多的房地產交易,而且他非常喜愛做房地產的交易。所以在他的一生之中,他做的房地產交易是非常多的,但是他在玩的游戲等于是非常有趣的一種游戲。而且他從21歲的時候就開始做了這樣的決定。他覺得他自己也許要完完全全是在做股票,或者他要全心全意投入到其他的業(yè)務之中。所以這個中間我想你講到選擇股票的話,在每一秒鐘都有選擇的機會,在美國都可以找到股票,而且有更多機會呈現在這個股票本身的。所以證券市場跟房地產比較的話,我想還是有更多的機會。
但是,你再講到做房地產的交易,也許你今天跟他們交易的人是一個單一的個體,有的時候是大的,所有的人口,還有業(yè)主都是不一定的。我想在紐約的股票市場上來講,這個中間有上幾十億的金錢每天都在交易,而且有很多不知名的人也在參與到這些市場之中,每五個人當中你有看到交易的數字是不可限量的。但是在房地產,當你在開始進行交易的時候,也許今天是一個非常大的一筆交易,你能夠到另外一個階段,但是我的意思是說,人們開始進行商議的時候,這個中間有許多作戰(zhàn)的游戲必須顧全到。我們也做了幾場房地產的交易,比如說2008年跟2009年的時候,我希望你能夠進行比較,以最具智慧,而且是能夠比做證券上面更有智慧的方式進行交易。
假設說有人想賣2萬股的伯克希爾股票,只要價格可以的話,5秒鐘之內就可以成交了。所以,如果我問你說,你要不要讓你的女兒去結婚?其實如果說女兒對象很好的話,結婚沒有問題。但是股票的話,因為他們可能在交易的時候用電話或者是其他的方式進行記錄,所以我們什么都可以談,都可以交易。在完成這個比率上來講,如果是股票來上,你可以談個會議,談談價格,如果可以的話就可以成交了。但是如果房地產可能要很久的一段時間才能夠交易成功,對于我這樣一個90幾歲的老人家來講,如果一談判就好幾年,這是非常有意思的一段時間了。
對人來講,我們有一種能力,在面對非常大的失敗的時候,我們可以回到1960年代的時候,有一個行業(yè),有一個人想要改變一個世界,這個是在加州的一個城市發(fā)生的事情。當時他是達到事業(yè)的巔峰了,在建筑業(yè)上面遇到很大的問題,通常銀行并不愿意承認當時發(fā)生這樣的錯誤,但是你要經過一個非常疼痛的一段時間才能夠完成這種交易。所以他們一定要進行重組,馬斯克大概是三年前,現在twitter現在變成X了,三年前他開始進行交易,當時必須各方加入才能夠完成行動。這樣一筆交易是數百億美元的交易額,我這樣講下去就破壞大家的心情了,就到這邊打住了。
第5問:這是來自舊金山的提問,要問沃倫·巴菲特和阿吉特·賈恩,現在AI的能力越來越高,要闡釋得越來越困難,您覺得對于保險業(yè)的能力有什么影響呢?你在評估還有轉變上面有什么影響呢?還有在資本的配置上面要怎么樣進行配置呢?
沃倫·巴菲特:Becky,現在阿吉特·賈恩他的IQ比我多出100多點,所以我讓他回來好了。
阿吉特·賈恩:我的腦袋非常清楚地相信,AI將會是改變游戲規(guī)則的工具,我們要改變我們做事的方式評估風險,幫這個風險進行評價,我這么說完之后還是要告訴你們,我個人非常相信,我們人花很多的時間還有錢,想要追求下一個非常時尚的東西。但是我們不是第一個能夠移動山脈的公司,我們的方法就是先等候看事情已經非常清楚再采取行動,現在在這種個別的公司如果開始使用AI的話,他們會遇到一些想辦法要解決的問題。但是我們還沒有投入很多的精力追求AI這件事情,我認為我想到時候,我們做好準備,到時候只要有這個機會的話,我馬上就會跳入,開始進行投資。
沃倫·巴菲特:我可以再補充一下,我不會把所有的東西繞著AI進行投資和發(fā)展,這是由阿吉特·賈恩決定的,但是如果你給我選擇的話,我們有1000多億的金額在這個地方,我們會投資在保險業(yè)里面,談到意外保險里面有選擇,如果AI里面有選擇的話,應該讓阿吉特·賈恩來選擇,將來阿吉特·賈恩的時刻到了。這個我可不是在開玩笑的。
第6問:我是芝加哥來的人,感謝你,銀行高管們幫我們準備這樣的會議,而且?guī)臀覀儨蕚淞艘粋€非常多元化的人在一個屋檐之下大家進行開會。伯克希爾旗下有很多公司,你買的一家公司是我們芝加哥的公司,他們是賣熱狗的,您當時怎么會知道這家公司合適放到你們公司的組合里頭呢?
沃倫·巴菲特:這個你要問格雷格·阿貝爾。這個我一點都不知道,也許他當時是在我沒有看到的時候他偷偷買下來的。
格雷格·阿貝爾:我可能要打電話找一個朋友回答這個問題。
沃倫·巴菲特:我們的旗下有很多公司,但是可能是子公司下面的子公司,但是我并不是完全知道,對這個我可能就有點熟悉了。而且我們芝加哥有很多公司,透過Marvin這是非常好的機會,我們累積了非常多優(yōu)異的公司,這是在我們公司之下非常多組合的公司。我也有看到他們的財報,大概我們公司有50到60家的公司,每個月我看到是50家到60家公司的財報,以Marvin來講旗下就有100多家公司,這家公司本身的創(chuàng)建是由Jasper所創(chuàng)建的。這是他們兩個兄弟創(chuàng)建下來的,這是非常棒的一家公司,他旗下是非常多元化的公司,這個是伯克希爾旗下的公司。
我們認為這樣的運作是可行的,Jasper是非常有意思的人,非常優(yōu)秀的男士,他們家族旗下有很多的企業(yè)。在1954年聯邦的稅務法有所改變了,這是極端的改變,所以在美國來講,對我來講是非常大的打擊。當時我在哥倫比亞,還在讀JK的《稅務法》,忽然這一年是非常重大的改變,就像在1986年代一樣,所以你可以看得到,最近這幾個例子是非常重要的。
當時有一家公司叫作Rockwood chocolate,來自紐約的伯克利這個地方,有些人買巧克力之后回家做餅干了。后來他們發(fā)現里面使用的可可粉就賣得價格很高,因為當時它的每一鎊是5分每美元,后來他的價格有點改變了,這家賣巧克力的公司看到了一些信息,他們旗下擁有了大概300鎊的可可粉,但是在1954年的時候可可粉受到很大的影響。那個時候我才剛剛搬到紐約市,我們發(fā)現有一個新的稅務法,當時有一家或者是兩家以上的公司。你一定要在當年是有投資回報的,但是當時的稅金已經達到了48%,所以當時利潤是相當高的。
因為當時可可粉金額上揚,但是你如果要賣巧克力的話,這是非常難的。所以這家公司在零售業(yè)來講,在賣巧克力的時候,如果是像批發(fā)來賣是非常困難的?;旧显谇煽肆Φ男袠I(yè)來講,我們在他賣的巧克力,買1/4鎊要付4塊5,主要是因為在西非這個地方可可粉上揚的關系,后來不管怎么樣Jasper他們把Rockwood這家巧克力公司買下來了。當時他們開了一個會議,我大概是20幾歲,他們決定開會議,然后把這個巧克力公司一分為二,他們在可可豆上面得到更大的利益,這個主要是因為稅務法改變的關系。當時在開會的時候,在伯克利那個地方開會,當時開會沒有人在那個地方,我不過24歲,還有另外一個人在那邊參加會議。我們一個人24歲,一個人29歲,在開會的現場也是凌亂不堪,老舊的大樓。
當時我沒有辦法上研究所,后來我們學到的內容沒有這么多。幾年之后我們把這家Rockwood 公司買下來了,這家公司就變成Marvin基礎的公司了。后來Marvin就進行開發(fā)、發(fā)展。他又發(fā)展了一批車輛,贏得了印第安納波利斯第一場賽車賽,第一名就是他們。后視鏡也是他們發(fā)明的。當時他們在車子里面,賽車的時候有兩個人在車子里面,你再回顧當時的情況之下,很多人都是在做這樣的事情,我們的駕車人,他們當時有人在生病,因為他們投資做后視鏡的錢,你們發(fā)現我們家公司所做的實驗室事情,做了很多實驗的工作。
格雷格·阿貝爾:我有一個朋友,他打電話給我,這個還是可以用的。Peter Eastwood,今年我們的子公司之一,他找到了這家公司,經營者是一家私人控股的公司,叫作Bush Partner,所以我們終于把這個問題的根結找出來,這個跟伯克希爾是有關系的。
沃倫·巴菲特:我剛剛講的故事就是我們運作的一個典范,跟大家講了一下。
第7問:下面一個問題,我想你對于美國順風的狀況都是非常相信的,歷史也證明了這一切,也是對的。但是現在美國顯示得出來是前所未有顯著的,而且革命的一些改變,對于今天的投資者來講,還有美國的投資概念,請問一下,我們的這些投資者在目前是不是還是必須非常悲觀,還是樂觀?在美國現在經濟狀況之下?您可以不可以重新評估一下?
沃倫·巴菲特:我想我會這么說,您現在聽到的也許是以前講到的,您可能是我們的新生代,所有的經理曾經的每一年年度報告之中您可能不會看到相同的一些東西。但是美國已經經歷到了非常大的革命,而且很多狀況之下我曾經也都提過的,我們也開始做了,以前我們是一個農業(yè)的國家,之后我們的社會也進行了高度的變換。我們提交出來的工作業(yè)績也非常好,我想以前的話都整個是男性的時代,后來都做了變革,而且也制定了新的憲法。
所以現在我們在發(fā)言的時候你也不會老是聽到男性的“他”字,女性也有同樣的機會了。這已經花了2000多年,從1920年的時候,到19世紀,到現在進行的變革?;氐?776年的時候到現在到底做一些什么?我們絕對是做了某些事情,但是也經過了很長時間。我是在美國出生的一個人,在我出生的時候大概所有的3%的事情都是在美國發(fā)生的,但是現在是不一樣了。
我是在美國出生,我自己是非常幸運,而且在這里我又是美國出生的一個男性,真的那個時候是非常幸運,這個對我來講是不容易的事情。美國現在已經改變了,從我出生的時候1930年到現在,我們經過了多樣的一些變化,而且也經過了美國大蕭條的時代,另外我們還經過了一戰(zhàn)、二戰(zhàn),也有原子彈這樣一些覺得讓我們非常緊張的情況。但是我們也被鼓勵到發(fā)掘這些事情,這都是一路走來所有曾經發(fā)生的事情,在我出生到現在,我感覺到這些事情也都是在美國發(fā)生的,我們是一個非常幸運的國家,我也是幸運的。我覺得在美國出生,在其他的地方是比不上的。
第8問:我來自新澤西。您今天選中我在這里發(fā)問,我覺得是非常好的機會,你常告訴我們投資的一些原則,常提醒我們要有耐心,您可不可以再給我們提示一下。
沃倫·巴菲特:有的時候必須快速行動,并不是你現在的機會好,而是我們要愿意馬上行動把握這個機會,旁邊沒有人觀察你,你可以自己來做,還有Ben Rosser,在1966年的時候,我那個時候接到個電話。
當然我不跟你們再講細節(jié)了,這中間還有一些細節(jié),我要跟你先講清楚才能告訴你這個故事。接到這個電話之后我就跟查理回到辦公室了。我說你知道不知道這個人?他說這個人很不錯的,但是我從來沒有跟他碰過面。我說這個電話是一個女士給我打的。
她的丈夫就是Van Rooster的合作伙伴。說愿意把我的業(yè)務賣給你,而且這個價格是非常廉價的,我把現在的這些資產賣給你,賣給你600萬,中間還有200萬的資產,以及900多個不同的事項。這樣每一年我想在稅前大概賺200萬,這個價格在我們聽起來是非常不錯的。于是我就跟查理來講,我們是不是能夠回到Ben Rosser曾經跟我們講過的。也許這個合作伙伴是非常、非常有錢的一個寡婦,或者她不愿意做這個事情,我覺得查理那個時候是非常的緊張,也許她的丈夫那個時候太緊張了,不愿意把這個資產賣掉。
直到12月31日的時候,我跟查理講,我說我們還是要再研究一下到底怎么做?這個賬簿到底是怎么樣的?我們還要再看看心理學的書籍,了解一下她到底為什么賣這個資產?所以那個時候我們是不是要買她的公司,第二天早上我接到一個電話。叫Will Phillips的這個人,他說他做了一些背景調查,他說我有好幾次都感覺到今天在東岸的人,他們有的時候是比較有刻板的概念,而且對于某種人跟中西部的人他們感覺是不太一樣的。所以我想如果說這個女的是來自愛荷華州,而且是第一次結婚,這樣在中西部的人他們講話跟東部可能就是不一樣,所以這個中間是不是有一些玄機我們不知道的。
而且她今天要賣給我們的是600萬的資產,每一年可以賺200萬,當你聽到這樣的狀況之后,你那個時候可能等不及了,不需要你現在有耐心。但是這件事情可能把我喚醒了,你不知道有一些好的機會什么時候會發(fā)生的,當它發(fā)生的時候你覺得是特別有趣。
我的意思就是耐心是一種混合的機制,就是說你的耐心以及你自己的意愿,如果說真的機會到你面前,你不需要耐心地等待了,你要趕快出手,趕快把握這個機會,只要這件事情對你來講是有利可圖的,而且是合理的,這就是我的講法。當然我現在告訴你,今天的一些資產不是永恒的都會留在那里的。
格雷格·阿貝爾:我想在進行經理工作的時候,我們常常告訴大家要有耐心,有的時候非常有耐心的人看到一些機會,這些機會已經在對你敲門了,你必須趕快開始采取行動,不要低估了某一些事情,當然我們在股權的業(yè)務里面,在我們的關鍵,以及私募市場里面,有的時候當機會呈現在你的面前的時候,你已經準備好了,你就開始要下手。
沃倫·巴菲特:當然耐心是非常重要的,有的時候你要準備恰當然后才可以做。我講得是不錯的,當任何事情出現的時候,如果正好留到你的面前,也許5秒鐘之中,電話掛掉之后,你要想這5秒鐘是不是就能夠做判斷,有的時候你對自己的業(yè)務不要自我懷疑,不能說算了,我不做了,我就回去工作吧。有很多事情會因為自我懷疑而做不成,所以做生意的話我覺得是一個非常有意思的事情,而且我覺得這是最大的享受。
我已經90多歲了,已經比世界上很多人都更有錢,但是我還是非常享受每天早上到辦公室工作,我并不是一臺機器,但是能夠幫助很多人,以及其他的事情對我來講真的是一件讓我覺得非常享受的事情。而且不管你自己如何,你的小孩也都能夠跟你一樣。
所以就像我跟Charles非常享受現在的事實,以及周圍讓我們相信的人一起工作,而且這件事情是在60年前,70年以前就開始進行了,我們成為合作伙伴,這種合作的機制我們從來沒有過任何讓我覺得不好的,而且我們就是希望有這樣的人加入我們,成為合作伙伴。所以這個中間是非常重要的一個想法,因此我今天才會坐在這里,所以可以告訴你,我們的這些所有董事們跟我們的團隊今天之所以在這里,一切事情都是進行得相當順利。有的時候如果這個事情是對你有利的,你不需要再有耐心的,必須付諸行動。
第9問:在幾次大會的時候,我曾經聽到GEICO這個汽車保險公司面臨了幾次現代的危機,而且這些是加成式的,你們現在已經有了面對危機的系統(tǒng)。GEICO在現在的這些情況之下,真正是以價格,還是運作上的改進戰(zhàn)勝了這一切,您是不是可以提供任何的細節(jié),你們做了哪些具體的動作?
阿吉特·賈恩:我的另外一位經理Ted已經做得非常棒,他把所有的危機變成轉機。他在開始接手的時候,GEICO在現在的競爭對手之下面臨了兩個很大的問題,第一個是跟大家匹配的利率或者是費率上面,第二就是我們在進行計算的時候,這些所有的機制在五六年之前是我們覺得非常顧慮的。在快速地計算之后,我想GEICO現在已經沒有這樣的問題了。所以,當談到匹配競爭對手的費率時,我們確實進行了價格調整,這是我們曾經做過的。Ted先生也講到了,原來比如說2萬塊錢的結果,現在要3萬塊做結果,這中間產生了一年20多億的不同點。我現在允許GEICO到底做些什么呢?還有關注在我們今天的競爭對手上的一些費率,GEICO今天顯示出來的每一個人都可以以這種所謂綜合的費率來買保險。
我覺得GEICO做得非常棒,它的工作轉變成了非常大的利潤,我們講的就是在承保的地方,還有汽車保險業(yè)。雖然我們目前為止有了很多的成就,Ted也成就了很多東西,但是我們不愿意承認已經完成任務了,還有認為可以利用很多的技術像AI還有其他大的力量,我不是要說趕上別人,而是能夠成就更多的事情,而且是做好準備。
沃倫·巴菲特:我想這個是非常有意思的一個案例。特別是關于事業(yè)發(fā)展的游戲規(guī)則,特別是我們的業(yè)務部分,每一個都有一點不一樣。每一個事業(yè)都有它自己本身挑戰(zhàn)性的問題,但是當然也有一定的機會存在,我們在1971年的時候付了5000萬塊錢買下了GEICO,后來發(fā)現GEICO又賺了很多錢,現在我們是百分之百擁有這家公司了。本來5000萬的投資,現在第一季就有20億的收益。當然我們是要很多年的發(fā)展,但是有意思的一點,汽車保險業(yè)的部分在100年前基本上是不存在的。我們就說大概是120年前吧,但是現在除了我們的財產和意外傷害保險之外,最大的保險業(yè),另外談到保險業(yè)的部分,GEICO的利潤也是相當高,有290億流動的現金,這是額外的部分,這個部分當然不是說它不重要,但是當時我付了5000萬買下這家公司。
另外在汽車業(yè)上也很重要的一點,我們這家公司在1936年開發(fā)的、賣的產品,跟那個時候賣的是一樣的東西,當然我們現在是比較精準一些,這是價格的部分。而且我們還要進行USAA的模式,當然我們要遵守它的要求,還有我們要遵守政府的規(guī)定。
當時我剛剛有一個員工,他不是保險的評估員,但是他給我們一個非常好的觀察論點,他后來離開這家公司的時候是一個非常成功的公司,創(chuàng)立了GEICO。他在第一年就已經賺了錢了,后來第二年又賺了更多的錢,之后就開始上市了。所以,1936年的時候基本上到現在他這個汽車保險業(yè)當時就是這個樣子,后來就非常龐大地發(fā)展了。沒有人喜歡買保險,但是他們確實喜歡開車的感覺,所以GEICO的故事真的是非常有意思的,這些公司在幾年下來成長翻了三倍左右,后來這家公司有一點分心了,但是他們又回到最基本的路途上面,這是非常棒的一件事情,非常棒的一項事業(yè)。我們在每年年會當中也有談到這些事情,他會有一個信息是來自Lorimer Davidson講的話,在1950年1月份的時候,他是唯一一個在大樓里面的人。
有一天星期六我去那邊拜訪,但是星期六沒有人在那邊上班,所以我敲著門,終于有一個清潔工讓我進去了,因為我說6樓上面有一個人,他幫我做了一個非常棒的事情。后來他在生命當中的確是遇到一些幸運的事情,這些事情對他的生命創(chuàng)造了非常重大的改變。如果你在一生當中能夠遇到幾件這樣的事情,一定要珍惜這件事情。就像我們這邊的董事會,還有像湯姆·墨菲、比爾·蓋茨。
在這個地方我們做得最棒的事情就是人這一塊,因為我們對這些人做的是長期的投資,因為這當中有很多的人才,而且我們工作的時候是非常開心的。所以如果您有機會跟我們Lorimer Davidson聊天的話,您應該小心聽他說話。那么在每一個類別他都有話可以跟你談的。有些時候我們在生命的過程當中碰到幸運的事情你一定要充分利用這樣幸運的邂逅。
第10問:我來自加州,感謝您幫我們準備這樣的大會。你說過除了喬布斯之外,沒有人有辦法創(chuàng)造蘋果這樣的公司,但是蒂姆·庫克卻做得很好。沃倫你是創(chuàng)造伯克希爾的人,你認為格雷格·阿貝爾是這當中意外的人才,但是他看起來是非常正常的人,抱歉,這是非常好的方式來講一個人是正常的人,你告訴我一下,為什么你認為格雷格·阿貝爾在未來幾十年會是非常棒的接棒人?
沃倫·巴菲特:謝謝你,你問到最重要的問題了。我們這邊事業(yè)當中有一群非常棒的人,在這種資本投資的行業(yè)當中你要找到這樣的人才是不容易的。你可以想想,在美國如果你要能夠創(chuàng)造出這樣一群人才的話,因為這個行業(yè)是非常廣泛的,你要發(fā)展出這樣的環(huán)境是不容易的。特別是你要談到它資本的定位更加困難了,所以要達到這些成就的話,要花很長一段時間。當然,你還要有一小群能夠有成就的一些人,你要彼此互相信任。每個人都要互相承擔責任,我這邊幾年下來,做的事業(yè)非常多,但是就本職上來講,我這個人對每件事情都采取評判的態(tài)度,因為我會看哪些事情有問題?;旧鲜峭顿Y要做的事情,我會想哪些事情有問題了。
你知道的,有些人會準備一些秀給你看,不是做正常的工作。昨天我去看了一下展場里面的人,大概看了一個半小時的時間。這些人對我們公司所有的事情是非常熱情十足的,而且他們做了很多工作,但是他們卻沒有期待任何的回饋,他們幫我們做了很多準備,而且他們非常喜愛他們的工作。
你做的事情應該是你喜歡的工作,我曾經在一生當中有過5個老板,每一個我都很喜歡他們,他們都是非常有意思的人。但是后來我決定要幫自己出來創(chuàng)業(yè),但是我發(fā)現如果你工作的地方是你喜歡的東西,會是最好的地方。你們不是每個人都能夠像我一樣幸運,因為我發(fā)現如果是你在七到八歲的時候有事情感興趣的話,就會投入的。如果六七年之后你不喜歡,就沒有辦法在那待得長久了,等于說你找到你喜歡的音樂就會繼續(xù)想聽,就好像有一個指揮家的故事,像Glen miller就是創(chuàng)造出這個非常好的故事,他創(chuàng)造的第一個就是暢銷版的音樂,后來我們才在1941年的時候,一開始他手上的樂團默默無聞的,后來他發(fā)現他們的聲音非常好聽,所以我常常會說,他們的聲音也許不合我的胃口,但是這不是很明顯的馬上就會成名。如果你像我一樣幸運,在很年輕的時候就找到喜歡,對胃口的東西你就會很努力,會想去爭取,不要太擔心一開始的薪水是多少。
當時你要小心你的公司老板是誰?因為有些工作你是不應該去做的。因為你現在在所在的國家是最棒的國家,現在是最棒的時刻。所以我想要把這個棒子交給格雷格·阿貝爾。當然,如果你想要像伯克希爾這個公司遠大的夢想,當然不是你有辦法憑空捏造出來的,你也不知道明天會是什么樣,當然有關財務的部分,我在想如果有意義的角度來講,應該有一本書,它是這么說:你只要富庶一次就夠了,不需要冒這么多風險。所以你的周圍也許會有很多愚蠢的事情在發(fā)生。有些人賺錢是因為他們借錢來賺的,或者是說他們去參與債券,或者是金融業(yè)的股票、證券,他們希望最后找到一些愚蠢的人來買他們的東西,但是你不能忘記這些事情,因為到最后你一定會知道,一定會發(fā)現你會承擔后果的。所以基本上來講,我是在早期,我不能再回去我媽媽的肚子里面了,但是如果能再回去做一些其他的事情,你可以做一些你喜歡做的事情,對我來說這一生到目前為止是非常棒的一生。
格雷格·阿貝爾:在過去有一些地方我覺得是我應該要更加謙虛一些,因為我有機會在沃倫旗下工作這么多年,還有阿吉特·賈恩在董事會里面,如果找到這樣的人跟你一起工作,在伯克希爾這樣的公司工作,這是非常好的地方,你就會愛上這樣的地方,所以這是非常好的機會在這里工作,謝謝你讓我有這樣的機會。
沃倫·巴菲特:所以就剛剛那位男士問的問題,如果你沒有馬上找到這個機會,你不要覺得非常的饑渴說我馬上就失去了所有的機會,我可以告訴你,在你這一輩子當中,你絕對會有適當的機會,也會找到真正好的一些適當的個人。比如說你結婚的對象,我的意思就是說你也許第一次碰到這個人就對他一見鐘情或者是怎么樣。但是我可以告訴你,你不要覺得我以后,或者是這個人你失掉了,以后就沒有人可以約會了。我的意思是說,有的時候是值得你等待的。
第11問:您覺得現在有沒有能夠減少美元貶值引發(fā)風險的方式,不會影響到下一個季度,或者是明年年度報告,您可以解釋一下,為什么你會有這樣的感覺?
沃倫·巴菲特:我們現在看到了所有貨幣上面的變化,尤其是美元跟日幣還有其他的一些貨幣。我現在跟大家講一下日本的狀況跟其他的狀況是不太一樣的。現在我們所處的位置,以及資金的一些狀況,有的時候覺得某些貨幣對我們來講是非常便宜的?;旧蟻碇v,在某個狀況之下,日本的日元現在國家的政策跟我們不太一樣,第一次我們也遭遇到這樣的狀況。我們擁有很多的證券,當然這些證券是用國家外幣的幣值進行計算的。我們現在也不能做任何的一些手段,因為受到了他們那個國家政策以及貨幣的影響。所以這些都是每一個季度,以及每一年在我們的年度財報要表現出來。如果我們早就知道會這樣,我們會做哪些事情?但是我們必須會看到在會計的賬薄上,或者是任何的事情。
大家也知道,這些數字有的時候將會有不同的一些表現,我們也期待能夠有五年、十年,甚至于二十多年到現在還是值得驕傲的。我們關注所有的一些數字,這些數字到底能夠激發(fā)出哪樣的利益?我們曾經看過20幾家公司,你也看到了這些公司有的時候表現得很好,有的時候我們也覺得在這個數字之中不盡理想,我想你必須相信他們在任何的方式上,對他們完完全全的信任,不要再想到更多其他的東西。
所以,彼此之間的關系最后來講,對于日元我們覺得現在在最后的季度之中,在會計賬目準則上面,比如說必須進行開始附加或者是遞減的,這是賬目上的問題,沒有任何的差異。也許下一個季度,下一個月,或者是明年有所變化。所以很明顯,我們希望擁有任何我們覺得不值的東西,但是在貨幣上面,如果它現在一直在貶,我們也不覺得我們就進入地獄了,現在也沒有任何擔心,在美元和日幣貶值上面,他們有自己計算的機制,而且這些系統(tǒng)我們也沒有辦法打敗。也許你可以指責我們今天國會里面做的不同改變影響到你的投資,但是如果事情已經這么發(fā)生了,簡單來講每年我們的財報之中也可以看到財年里面的結果不會讓我們覺得非常的驚恐,美國現在更多的機會都能夠走出來。有的時候可能會造成金錢上面的危機,但是并不能夠限制我們美國的發(fā)展,而且在全世界我覺得都是有這樣的一些情況。
我們最終總會得到控制的,我想大家也知道,如果是有貶值的狀況,或者是費率的一些變化發(fā)生了讓你覺得非常驚恐的,這些情況也許都會持續(xù)下去,但是我說人們在研究經濟,也許你會遭遇到任何不同的一些結果以及發(fā)生的一些安排。但是最后人們總會能夠控制到它自己本身貨幣的價值,而且會有一些情況,但是今天在講到紙幣,你現在參與的也許不是在收集這些紙幣,而是希望能夠用到最適當的一些地方。
一段的時間之后,我想這些自然的變化,還有也許某一些貨幣會貶值,但是最重要的就是你要看它的結果到底如何。達成平衡,或者是建立制衡的一些制度要怎么樣進行平衡這是非常困難的。但是我們可以看到最后的結果到底是怎么樣?也許100年以后,或者是最后的100天,我們今天看到的一些狀況,我們也能夠稱作到底發(fā)生了什么。但是我們要最后蓋棺論定,不是自己一下子就變得非常緊張。最后你再開始進行觀察任何所有的一些情況的時候,必須看到今天也許發(fā)生了非常嚴重通脹的情況,在二戰(zhàn)的時候大家也看到過這些情況,但是我可以告訴你,某些事情并不是一輩子都一直會在發(fā)生的,還有不同的名字,或者不同的事情會隨時跳出來,目前的狀況,貨幣的價值也許是稀少發(fā)生的狀況,我們有非常好的系統(tǒng)能夠擊敗這一切,我們也做了更多的狀況,比如說日本現在的頭寸,以及他們的情況,他們也在適當地進行管理之中。
當然現在所有發(fā)生的事情,每一個季度我們也都在進行非常謹慎關注的。
格雷格·阿貝爾:我想我們現在投資在5家的日本公司,伊藤忠商事、三菱商事、三井物產這些公司里面,我們覺得日本的公司還是在投資日元的情況下,他們公司的表現真的是非常好的。而且這些機會我覺得都在增加之中,每一個公司目前為止我們也慢慢能夠實現我們原有投資日元的一些影響。
沃倫·巴菲特:沒有錯,一個是之前提到的,目前現有的不管這些貨幣扮演了怎么樣重要的決策,就跟我曾經也寫過一些在財富500公司里面的文章,曾經說過的,比如說在這個中間有12個不同的貨幣,我記得有些人會投資在比特幣上面,在不久之前我們也談到這個問題。所以這些事情對我們來講是非常大的一些影響,但是查理曾經講過,如果你要選擇除了證券之外的投資領域,比如購買國債或房地產,他認為這些都是可以賺很多錢的領域。但是我想你要真正在一些大的貨幣上進行投資,短期上面我不覺得會有這么大的利潤,我們要保持現在的立場,對于現在看到的一個狀況,特別是在美國如果已經在進行投資了,比如說有很多的貨幣,你在不同的國家看到了這幾年發(fā)生的,比如說歐洲或者是其他的地方。
盡管某些貨幣表現不盡如人意,但正如你們提到的日本情況,我們在投資日元及日本市場方面,覺得這是一個非常理想的機會。如果現有的狀況讓你覺得有一些緊張,但是我想最后我們如果一直在以后的十年、二十年都繼續(xù)這么做,總是會贏得讓人滿意的未來。這就是我現在要講的我的估算,我的預測。
第12問:大家早,感謝你們今天能夠主持這一場盛會,我來自蒙古國,所以蒙古是一個新興的市場,而且我先介紹一下蒙古是在中國跟俄國之間,我們有絕大部分畜牧的行業(yè),以及有更多的礦業(yè),而且我們的經濟在繼續(xù)成長。我們去年也在紐約開了一場蒙古投資人的大會,而且吸引了許多對我們有興趣的投資人。我知道您今天也談到了,比如說投資在南韓、中國以及印度。所以我現在想知道,對于您要投資一個新興市場,比如說蒙古,您的想法是怎么樣的?如果你有長期的計劃,如果您覺得有這些非常有興趣的投資人,在您長期計劃投資這些新興市場的時候,您的想法是怎么樣的?有很多的一些機會在蒙古已經發(fā)生了,我今天告訴大家,如果你能夠在我們的經濟論壇上面,能夠參加蒙古舉辦的話,我覺得是非常非常高興的,我們的經濟論壇將在7月開始召開,感謝您。
沃倫·巴菲特:不好意思,我想到卡薩布蘭卡,我想去都一直沒有去過,只是有幾英里的差距,但是我還是非常樂觀的。我想我曾經參加過20年之前的某一個年度大會,而且我一直在追隨,這個中間我也聽到了蒙古做了介紹。所以我知道蒙古現在進行得也非常理想,當然這個是已經很久以前的事情了。
我現在會這么講,我們也會聽取更多政府給我們的一些報告,開發(fā)出一些現在能夠進行的實際上的業(yè)務。但是我可以告訴你們,我們不會隨便就表現出進行投資的意愿到任何的外國國家,除非我覺得真正是有大的一些機會。我知道現在很多的人都覺得要賺錢,你就要到這種超級通脹的一些時機上就可以找到更多的投資機會,而且可以賺得盆滿缽滿,但是我想我們并不會這么做,所以我想在目前我們的公司來講,我們在蒙古并沒有一些真正的短期計劃,除非是對于我們規(guī)模上面有所要求,或者是我怎么說呢?在過去的20年以前,我們如果說要進入蒙古的話,可能就已經去了。當然現在蒙古的發(fā)展我也已經聽到了,你的聲譽以及業(yè)務友好的環(huán)境,我想這也是大家非常注重的觀點。但是我可以告訴你,蒙古可能是真的有極大的發(fā)展,但是貴國的經濟,比如說牲口,還有礦業(yè),我現在并不是知道得這么清楚,這是我現在的想法。
我們并不是說一定要達到完美的境界,但是我們一定要比別人做得更好,因為我們一開始是一無所有的。但是現在我們已經非常接近全世界GDP的25%了,成長的速度是非??斓?,我希望祝福你們的國家。
第13問:這個問題來自新澤西州,在過去幾年像大的私有的股票公司Blackstone,還有Polo,還有KKR非常積極地擴大進入保險業(yè),而且有很多永久的資產,這些公司他們現在與你們直接在競爭保險資產,而且他們的方法更加的積極,你們對于伯克希爾保險發(fā)展會有什么影響呢?還有你們在承保上面有真正哪些既定原則呢?對你們的保險人會有什么樣的影響?怎么確定你們的融資是有機會,而且是有利潤的?
阿吉特·賈恩:這個問題回答是非常容易的,私有的公司想要進入這個空間,我們一定在這個空間是沒有競爭力的,但是在這個地方我們目前為止做得非常好。如果要把整個業(yè)務分隔出來,我們把財產、意外保險,還有其他的事業(yè)分隔出來的話,你們想想看,我們把所有積極的事業(yè)分隔出來,這個不是屬于我們財產意外保險的部分。你說得沒有錯,在這些私有企業(yè)上面來講,他們現在非常積極想要進入這個行業(yè),雖然這方面經濟發(fā)展很好,但是現在這些私有的公司做的資產投資是非常保險的。
而且,我不能說他們是非常積極地在發(fā)展的,他們投資方面是前進式在發(fā)展的,他們也希望能夠得到更多的投資回報,只要這些公司賺錢的話應該就可以了。但是最后的監(jiān)管單位一定會在這個地方講說你們冒的險太高了一點,這個時候對他們來講可能就是一個終止點了。我們并不喜歡目前的這種風險情境,因此如果說在這種情況之下我們可能就會豎起白旗,不會在這個行業(yè)里面競爭。
沃倫·巴菲特:當然有一些人想要復制伯克希爾的模型。但是他們復制的時候會做一些事情,不會說我們的CEO有這么多錢可以做這些工作,他們就盲目復制了。我的意思是這樣的,因為不同的方程式,像我們在Union Pacific他們有這個資本投資等等,這當中情形是不一樣的,所以你要考慮到情境不同性。有的時候忠誠度不一樣,有些可行,有些不可行,如果是可行的話,你可以采取行動,伯克希爾這個地方如果不行的話,我以前做得不對,就好像用了一生其他的時間在懺悔和后悔。
所以我們在想,光是你拿意外保險這塊來講,一開始并不是這樣的,如果你看我們的國家避險行業(yè)來講,離這個辦公室不是很遠的地方,他們的工作并不是每個人都能夠復制的。這個是阿吉特·賈恩之前的事情,阿吉特·賈恩是1986年加入我們公司,后來很多這些工作別人放棄他卻沒有放棄的。
第14問:我來自馬州,感謝您今天有這個時間跟我們講話,我是一個年輕人,我想要進行投資,想聽聽您的看法。你在早期的時候你學習到哪些教訓?我這樣的年輕人希望能夠發(fā)展自己的投資哲理,你有什么樣的建議呢?
沃倫·巴菲特:這是非常好的問題,我真希望我年輕的時候會有人給我這方面的建議。這牽涉到您周圍有哪些人,你不要去期待說你每一次做的決定都是正確的。譬如說,如果你的生命有一定的方向要進行發(fā)展,有敬愛的人要成為你的朋友,我剛剛有提到幾個人,在過去幾年當中他們這些人跟我一起合作、一起工作,可能有很多的規(guī)模跟伯克希爾·哈撒韋來講是小巫見大巫,你要找的人是這樣的跟你相處,這樣是比較好的,因為在往你的人生方向進行的話,你要跟志同道合的人相處,可能你在人生比較晚期的時候會學習到這些事情。
等到你年紀大的時候才知道這些事情對你很重要,這是非常奇怪的一件事情。但是當時你周圍如果像有湯姆·墨菲,還有其他一些人,但是我不記得他們的名字,比如像Sandy Gottesman、Walter Scott在相處的話,你的生命會比以前更好。你只要找到一些你喜愛的人,相比光去找有錢人,復制他們的模式更好。如果我是你的話,我會盡量跟有智慧的人在一起,然后跟他們一起學習,我自己去進行學習、嘗試。如果說你在生命當中找到有意義的工作,如果說你真的不是非常急需要錢的話,我會花一點時間像查理·芒格一樣跟他們相處。
我剛剛講到的這些人,超乎他們的工作范圍在做事情,所以你找這樣的人跟他們一起工作,分享你們的成功。如果能夠找到他們,就要珍惜他們。如果找不到的話,你就繼續(xù)做一些你想做的事情,但是你不要放棄。繼續(xù)努力的話,絕對會找到一些愿意跟你做有意義的事情的人。我剛剛已經提到了,我去GEICO的時候,我去敲門,當時門是鎖著的,我也不知道后面是誰在哪里。后來十分鐘之后,我找到了這一個人。這個人對我的幫助非常大。當然之后你也不要去忘記幫助你的人,你要幫助他們,你要更進一步去幫助他們,要以好的行為表現出來,來感謝他們。
有些時候很不幸也會有反向的效果,比如說你很幸運有好的環(huán)境的話,你的周圍都是很幸運的人的話,你當然是要珍惜這些環(huán)境。當然如果你是幸運的話,你不要覺得有罪惡感。如果你是住在美國的話,全世界有80億人,在美國的人口是3億多人,你現在在美國已經是在游戲當中勝率高的人了,你一定要利用這樣的環(huán)境。但是你不要跟企業(yè)或人,如果他們讓你做某些事情,你覺得不應該做的事情,你不應該跟他們在一起。不同的行業(yè)挑選的人是不一樣的。
對于我來講,投資是非常有意思的,很多人在賺了一筆錢之后就不想再進行這個行業(yè)了。當然你想要找的人,是你想終身一直做的事情。如果你不需要錢的話,可以繼續(xù)投資,這些人真的很喜愛他們所做的事情。我個人真的很幸運能夠看到長期發(fā)展的傾向,在投資上面也有一些問題。像湯姆·墨菲一直活到將近98歲。到目前為止,我們還沒有看到像他這樣能夠看到別人潛力的人,因為湯姆·墨菲是能看到別人潛力的人。如果你想成為更好的人,你就要找到像湯姆·墨菲這樣的人,跟他一起工作。
事實上有很多成功的人,但是不是每個人都能夠做到這樣的事情。如果你要成功的話,我個人看法,而且最成功的方法就是要找到這樣的人。我認為伯克希爾的經驗也是非常好的,Sandy Gottesman從1963年到幾年前過世幫我們經營這家公司,還有Walter Scott,也是幫我們經營30多年,格雷格·阿貝爾也幫我們運作有25年的時間了。有這樣的人的話,你絕對不會錯過的,因為從他們身上可以學習到很多的成功發(fā)展的機會,而且你可以借鑒他們的經驗。這是我個人要給你的建議。
因為某種原因,因為這樣的話,你也可以活得更長久不知道為什么,這是非常不可思議的一件事情。這包含我自己本身,還有我剛剛談到這些人,我認為可能是因為喝可樂的原因,才會活這么長久。幸??鞓返娜藭畹酶L久,這是我個人的看法。因為他們做的是生命中喜愛的事情。
第15問:第一季度現金累積非常多,比去年更多?,F在市場不穩(wěn)定性,在4月份之后非常不穩(wěn)定,是不是你們伯克希爾·哈撒韋有很多的機會?最近投資大概有100億美元,請問為什么現在要做這樣的現金累積呢?
沃倫·巴菲特:這個部分我可以給你非常好的答案,有關于100億的投資,其實并不是那么多。過去30天或45天或100天,不管講哪一天都是一樣的,這個情形基本上是小巫見大巫了。所以伯克希爾·哈撒韋等待了很長的時間,不管是哪些時間,在短期里面大概有50%的時間等待都是非常長的,并沒有任何的錯誤,道瓊斯指數原來是381,在1929年的時候變成42,這些數字我們都經歷過。后來從100又掉到11,現在講的數字并不是讓我們覺得在市場上面特別有戲劇性地發(fā)生。
我的意思就是說,我今天要指出來的,一年交易的時間至少有200多天,而且每一天,有的時候交易總數字有到17000或18000,這些都是非常重要的數字。我那時候出生的時候,道瓊斯指數從240點,到1930年的時候變成30點?,F在從24000點到41240點或41000多點,這些結果對我們來講不是巨大的改變,我小就看著這些數字長大的。
如果說有15%,或者今天股票跌下去15%的話,必須知道這并不是多大的投資上面的損失或者是改變,整個世界也不會因為如此就進行了巨大的變化。也許以后的20年之后,你會看到某一段時間有這樣的一些現象。
任何在市場上所敘述的一些情況,有時候世界上會發(fā)生非常龐大的錯誤,而且不斷地一些驚訝的事情或戲劇性的事情總是會發(fā)生的,這就是股票市場的常態(tài)。也就是股票市場發(fā)生的一部分的常態(tài),但是你覺得這是你要關注的事情,你會因為這些短期的變化就開始驚恐或者非??謶?,那你必須處理一些比較固定的事情。
我的意思就是說,人們都是這樣情緒化的變化,但是你不要說一發(fā)覺這些情況的時候就找別的門去投資了。
第16問:巴菲特先生,阿吉特·賈恩、格雷格·阿貝爾,我叫作皮特·陳,我來自上海,這是第一次參加伯克希爾的股東大會。我今天的問題是,就是關于生命上升的問題,在您生命是不是也有最低點?在最低點的時候如何突破低點而沖破難關的?
沃倫·巴菲特:我想每個人都有高潮或進入低谷的境界,謝謝你的問題,這些問題對我來講是非常微不足道的。比如我講到查理,他曾經常常經過很多的低點,但我的意思說這就是人生的一部分,不可能沒有低潮的時候。但是我現在希望不是給你最好的建議,但是我的意思就是說,今天如果說一輩子里面低潮是常常會發(fā)生的,也許低潮對你來講是非常重大的低潮。但是我可以告訴大家,不是說發(fā)生低潮就馬上去世了或者怎么樣。我可以給你保證,就是發(fā)生低潮,你也不會死掉。某些人發(fā)生了這個事情,你當然不能嗤之以鼻或一笑了之,但是很多的人非常偉大,也許現在的運氣不好,但是他覺得他的好運氣馬上就會到來了,所以不要覺得運氣就是運氣。但是我可以告訴你,如果你今天遭遇到這些低潮的時候,也許可能是健康上面的問題,當然是不可言喻的。
但是我可以告訴你,我們現在出生在一個好時代,同時您再看一下歷史,如果您那個時候是一百年前或五百年前或一千年前出生的話,您現在在朝朝代代交替之下已經非常幸運了。我的意思是說,我們通過了二十幾代引導,我感覺到現在生命已經成為被帶領到最好的時機。我可以告訴大家在二十年前,任何的事情可以在您的一己之力不見得一定變得更好,但是想辦法有理想地去處理。我會關注在您的生命中發(fā)生好的事情上面,我可以告訴你壞的事情總會發(fā)生的,這是不可避免的。但是這些美好的人生,或者是經過了一些比較困難的境界,還是可以掌握到美好人生的,我就是這個意思。
到目前為止,對于我來講,我不覺得有太糟的事情曾經發(fā)生在我身上,同時對我的一些朋友也是如此。我現在已經94歲了,在94年的歷史之中,我想喝可樂,我任何時間想喝就喝它一杯,所以并沒有太壞的事情發(fā)生在我身上,至少現在還沒發(fā)生。
你現在看一下,比如說我們打橄欖球的職業(yè)橄欖球隊的12個人,也許他們只能打到30歲、40歲,但是他們生命周期,以及職業(yè)生涯,在一段時間之后這些職業(yè)運動員已經習慣了這樣子的狀況,但實際上如果你決定要選擇某一個行業(yè)的話,一開始你就已經做了這個決定。另外在棒球隊,或者棒球隊里面任何一個位置也都是如此。
我們人類的身體,查理跟我常常談到這個問題,在某個層面上來講,你也不需要太過量的運動。我們是非常謹慎地在保持自己的身體強度,也不需要太運動。我剛剛用運動員做比較,您了解我的意思嗎?所以是看好的一面。如果你要想辦法擴展您的生命,如果很幸運的話,你今天來自這么遠的地方,你還是非常健康,而且長途跋涉來到這個會,你有了這么好的機會跟這么多聰明的人,對于有趣的人進行學習、進行比較,所以我覺得你現在的準確對于幾千、幾百年來講已經非常幸運,這就是我們可以提供給你的。
第17問:我們現在看到的自動駕駛在美國沒有這么介入,如果有自動駕駛的話,GEICO保險公司的政策以及業(yè)務對于在承保狀態(tài)的駕駛員有什么樣的結果?您對于所謂的自動駕駛的責任,還有車子的責任以及軟件,您的想法是怎么樣的?
阿吉特·賈恩:保險因為有了自動駕駛,并不見得會有這么大的改變,即便自動駕駛的機制已經成熟了,而且成為事實了。最大的改變,我們現在看到的,而且被識別出來的,就是大部分的保險就是在司機的錯誤,或者發(fā)生錯誤的次數有多經常。我們的保單或保費就是這樣計算的。
自動駕駛是一個新的機制,關于現在自動駕駛是不是發(fā)生車禍的機會會更少?保險公司是不是對于保險的責任也相應減少了?我們現在告訴你GEICO公司,也許其他公司還是有同樣的觀點,我們現在已經準備好了,也許當自動駕駛能夠在開始發(fā)生的時候,我們隨時會進行機制上的轉變,所以目前為止還是根據駕駛人的錯誤率進行承保的機制。
沃倫·巴菲特:我現在期待,也是查理常常跟我講到的一件事情,比如以前進入紡織界,在新英格蘭買了一家紡織公司,這是大概七八十年以前。但是我可以告訴大家,全世界不斷在進行轉變,今天作戰(zhàn)的游戲也許還是沒有變。所以任何時間,每一次像打棒球揮了棒以后,會不會打到全壘打呢?或者打高爾夫會不會一桿進洞呢?這不是那么有趣的事情,因為不是每一次都會發(fā)生的。我想你是不是能夠犯錯?這也是我們現在在玩任何游戲或者體育活動最有趣的部分。
我的意思就是說,你的大腦在開始推動你做任何解決問題方案的時候,我想大家也知道,今天我們在講到汽車的保險是不是會改變呢?這個是讓我們覺得非常重要的議題。但是今天的自動駕駛在市面上存活的時間不是那么長,在美國也不是這么風行,所以保險一百年以后會怎么樣?還是無法預測。但是人們以前在美國開車的時候,人們現在非常喜歡開車,但是我們不要把世界摧毀了,這是我們最大的目標,我們已經學到了如何保護地球等等。我們知道世界是非常美好的,也知道全世界里面大概有八個國家,或者九個,對我們可能會產生比較重的影響。更必要的是完美的人們希望領導這九個國家,也希望有最好的領導人員能夠帶動以及主導這些國家。
愛因斯坦曾經在1905年的時候提出了E = mc2的理論,那個時候也知道能源怎么轉變成更大的一些威力,那個時候在全世界也造成了緊急的狀況,我們覺得也快要發(fā)生了。我是1930年出生的,也學到了物理上面愛因斯坦發(fā)明的一些定律,25年以前,在我出生之前就有了。沒有任何人知道這些事情到底會不會改變全世界的一切,或者對未來有什么樣的影響。但是我們也都知道現在發(fā)生的一些結果,愛因斯坦曾經發(fā)明這些定律的時候,并不知道會有這樣的一些結果。而且到1939年,愛因斯坦也不知道這一點為什么會發(fā)生。
在我們看到8月1號在波蘭發(fā)生的狀況、這封信,還有Leo Szilard跟愛因斯坦當時發(fā)生的一些協(xié)調,哪一個人不愿意簽字,或者簽了這封信之后,所以羅斯??偨y(tǒng)那時候也不太了解到底會發(fā)生怎么樣的一些事情。但是最后愛因斯坦還是簽了,那個時候說在開始轉變的時候,是不是真的會摧毀全世界?但是我們那個時候覺得必須這么做。
這個事情一旦發(fā)生之后,我們不能再回去了,因為世界的確是會改變的。我們有非常棒的事情在發(fā)生當中。與此同時有北韓的人,我們在批評他的頭發(fā)剪成什么樣子,但是誰想到他會做什么樣的事情呢?那北韓到底需要什么東西呢?對世界來講,這個是好的事情嗎?這些事情是不會銷聲匿跡的,所以這個世界是不斷在改變當中的。因為它的改變相當多,造成房間里面的每個人生活比一百年前還要更好。但是即使是這樣子,我們還沒有辦法去避免,也就是人類的改變并沒有很多。比如說大型毀滅性的武器,對于人類進展的部分現在還沒有改變很大。
與此同時,我們看到汽車業(yè)、汽車保險、汽車的發(fā)展還是改變相當大。這種事情對我們來講,比到新英格蘭做紡織業(yè)更加容易一些。我們現在看到這個事情的轉變,就像我說的每一個人都是活在幸運的時期,所以你要享受你的生活,享受你的生命。與此同時,你還是要去了解一下保險業(yè)到底會發(fā)生什么事情。其實目前的這個行業(yè),我們做得很好。
在保險業(yè)來講,其實有蠻大的問題,但是我不知道保險業(yè)要如何進行調試。如果說你不知道怎么樣去揮桿的話,就不要去打高爾夫球,對不對?
阿吉特·賈恩:我們剛剛談到在產品的責任,還有生產的部分,還有汽車的意外事故,因為這當中的確有一些條款需要注意的,但是我要補充一件事情,除了大型的改變之外,這當中有很多的因素和意外事故要發(fā)生,所以要考慮在內。還有一旦發(fā)生事故之后修車的成本以及把所有東西復原的時候,這部分成長非常多,因為汽車現在使用高科技產品特別多,所以當中有幾個元素要考慮,我想這個問題還沒有完全解決。
沃倫·巴菲特:我講兩個數字讓你考慮一下,1950年我剛進入GEICO辦公室的時候,一年平均保險費用大概是40塊錢。當然,還是會有一些變化,取決于您住在什么地方。但是現在一下子要多到2000塊錢的話,這是非常容易發(fā)生的一件事情。與此同時,因為意外事故而死亡的人也降低了很多,以里程數來講,大概是6億個里程數。到目前,開車比以前更加安全,費用以現在來比的話,大概是多出50倍了,就是如果用這種方式來的話。
從汽車駕駛的發(fā)展來講,以及各種事情的發(fā)生當中,有些時候從不同角度來看是比較容易一些。比如說用數學算一算汽車保險業(yè),如果從這個角度來看,它的成長是非常大的。還有房屋保險的部分,過去十年在Nebraska翻了一倍,這是根據通膨調整出來的數據。還有風暴的事情,還要考慮到其他的,像房屋保險的部分,這方面基本上是沒有利潤,這是從過去十年來講。你要預測這個行業(yè)大的轉變是很難預測的,當然我知道很多的轉變還要做一些報告,有些人說這個世界轉變非常大。
與此同時,還有很多其他的事情在發(fā)展當中。能源業(yè)也能夠趕得上。這些行業(yè)里面,你沒有辦法找到一個答案。但是你可能會達到一個行動點,這個是可以達得到,可以達到最高的概率。但現在的游戲規(guī)則是不一樣的,這個行業(yè)的未來跟現在會是很不一樣的,每天起床的時候要想這個行業(yè)怎么管理,你要不要談一下運營上面的營收?
今天上午我們出了這一季的營業(yè)收益,可以看到這邊有三個非常簡單的圖表。在保險業(yè)的部分,在第一季當中下滑了很多,在去年可以看得到去年表現非常好,但是表現一直是很難預測的。每個地方都是要分成幾個不同的區(qū)塊來講,今年的價格是有一點下滑,今年的風險也上揚了。你可以看得到,這個是非常顯而易見的,通常我們在這個地方有非常不尋常的優(yōu)勢。我們的成就是別家公司沒有辦法復制的。如果你看到比較好的成就發(fā)展的話,你不要想要去盲目復制。我不會一直談我們的保險業(yè),因為我真的認為我們行業(yè)里面的確是有一些非常重大的優(yōu)勢,還有一些問題。但是我們昨天才剛做了一些宣布,威廉姆會跟我們聯合進行運作,會承保很大的金額。在承保的部分,一定要確保價格定位是合適的。
不管怎么樣,投資收入部分的改變并不大,主要的原因就是錯誤的地方并不是很多,所以在投資上面有更多的回報,也能夠把一些收益保留下來。與此同時,能夠繼續(xù)成長。我們預期在一年當中投資部分會有400億左右。在部分講,我們投資的收益還有在利潤上面來講,在短期來講比以前會短一些,但是負面成效會比較少一些。在鐵路的部分,我們收益比去年多一些。當然有一些問題已經慢慢得到解決了。
對于伯克希爾·哈撒韋來講,這是非常棒的資產。在能源部分來講,去年有一些比較具體的問題,今年的這個問題是不存在的,所以收益也上揚了。還有一些一般的事業(yè),基本上還要再加一把勁,我們做了一些計算,當中21個上揚、28個下滑,所以這是一個混合的結果。我們講的是非保險的部分。
在下一張投影片里面,在這邊看到了財務的情況,現在現金流的部分,講的就是財務現金的部分量是蠻多的。簡單來說,就是我們這邊有很多的機會,大家要有耐心。因為查理常常告訴我說,大部分的錢在過去五十年當中有很多的想法可以進行投資。如果一天能夠有一個想法的話,能夠聽到比較友善的中介人士給你的報告,再小心閱讀財報的信息,最后會看到非常優(yōu)異的機會。當然大部分的時候不會有很大的比別人更好的利益,但是如果你有耐心的話,就會有成果的。當然我們還有一些累計的浮存金,我不認為有任何一家公司有我們這么多的利潤了。
現在我們每一件事情都已經是在迎頭趕上了,只要在承保的部分有利潤,這個利潤就是我們的現金流,預期未來在50年當中或100年將會有機會來做其他的事情。將來一定會有哪幾年有糟糕承保的記錄,這個時候就要利用到游存金了。
阿吉特·賈恩:到目前為止,在整個范圍當中包含壽險的部分,浮存金的成本是負2.2%,這表示說在浮存金的部分要釋放出大概2.2%的現金。
沃倫·巴菲特:如果你想到我們負2.2%的話,如果沒有任何支票能夠兌現的話就有一些問題了。我們在經營這個事業(yè)的時候要有不同的思考方式,這個方式要跟財產、意外、傷害保險是不一樣的。如果我認為你們有機會像我們一樣復制,就不會講這些事情了。
我來給你們看最后一張的投影片,談到我們股票的購買。今年到目前為止,我們沒有任何做股票的收購,這個收購的部分,伯克希爾的部分。如果說你買我們股票的話,一定會得到這些金額的。大概是一年多前,有一個新的稅金法,你要付1%。因為對我們的傷害比你的要大一些,因為我們有一些投資的公司,對我們的傷害也蠻大的。像蒂姆·庫克在今年做得蠻棒的,花了大概1000億美元來做投資的工作,這當中要繳的稅金也是非常大的。他在回購蘋果股票,比你當時買的金額還要多,所以這方面的表現是非常好的。
今天人們有的時候想增加某一些(成功)幾率,而且要顯著增加,如果不進行深入閱讀的話,這些事情是沒法完成的。所以在做了這些戲劇性的活動,在我們公司回購的機制絕對會做比較保守、謹慎地參與。有的時候偶爾會有這些機會。雖然我們進行了回購,但是聯邦政府對我們要收取的費率還是非常高的。
這個時段的時間大概就差不多了,因為今天結束的時間是1點鐘,所以這一段先休息一下。
沃倫·巴菲特:大家好,我們要進行今天剩下的會議,我希望一開始給大家推薦一場電影,我現在建議大家去看這場電影,你到亞馬遜的prime的頻道或APP,當然他們并沒有付我任何的經濟利益,這是一部紀錄片《成為凱瑟琳·格雷厄姆》,這大概是50年前的故事,在某種程度上來講我覺得我非常幸運。如果你詳細研究美國歷史的話,會感覺到美國歷史指引了你,你可以寫條子告訴我,你今天如果看過這部紀錄片的話,會看到非凡的故事,以及美國歷史非凡的故事。我自己曾經在這一段美國歷史年代生活的一個人,我對于當時的理解,其實我是蠻清楚的。我可以告訴你,如果今天您是美國的公民的話,我覺得每一個公民都應該好好去看這部片子。我希望你能夠除了在店里多買一些東西的話,我們可以去看這個電影。我們現在進行第九區(qū)的提問。
第18問:我來自于加拿大多倫多。巴菲特先生,在三年以前Charlie Rose曾經問過你一些問題,您講查理是你的老師,本著這種精神,你在他身上學到了很多。如果您再想到他的話,你腦子里出現的故事是什么?
沃倫·巴菲特:你剛剛講格雷格先生到底學了什么,除了大家所知道他比我老之外,我當然稱他是我的老師,我現在請格雷格先生講一下。
格雷格·阿貝爾:他真的是一位出色的導師,我覺得非常興奮,在這里我也是因為他,我才會被人們記住。很顯然,他是永遠被我銘記的,就像偉大父親的形象。而且他也是一個偉大的教練,他是像我的家人,或者我的朋友,不止如此,我們的孩子,我有的時候看到他們打曲棍球,或者棒球運動的話,我說我們有很多的機會都會遭遇到教練,所以我覺得自己有這樣子的記憶。對于我今天有幸能夠成為巴菲特先生的學生一樣的導師的形象,很多年之前我們也會想到自己的老師。我覺得每一天都有更多的機會進行學習,包括我們之間的談話,所以他是全球性的導師,還有查理也是如此。這對于我來講,是真正的學習機會。再回到第一次開會的時候,我還記得這個是在我腦海之中揮之不去的記憶,而且是真正難以置信的機會。當時收購了美國伯克希爾的能源公司,那個時候我有機會跟他成為搭檔。有一天是星期六的早上,我們一起在討論收購的途徑。那天早上沃倫在我面前放了財報,我期待他可能會考我一些問題,沃倫進來房間的時候,立刻在負債表上面,而且已經鎖定好了到底是哪一個,而且桌上還有衍生的合約,就像大規(guī)模的殺傷性武器一樣,對于公共事業(yè)都完全了解了。
我可以告訴大家,我們在進行配置任何的投資資產,當然沒有完美的配置,但是實際上在日常生活中有任何需要的,今天隱藏的一些風險是什么,所以不能忽視隱藏的風險。而且您必須要了解,在很大的一些層面,哪些是他最擔心的。巴菲特先生就會常常提到擔心的風險有哪些,常常在問一般收購的美國人的時候,他們考慮的并不是這樣,而是其他的事情。今天要講的,也許曾經美國發(fā)生了能源危機,還有電力,以及天然氣和各種自然災害,很多人說你是不是因為這些賺了很多錢?這些在18個月之后,一切的情形都過了。他說我們在能源危機的時候,到底賺了多少錢呢?我跟他講說,我們在預測的一些結果之下,以及在這些投機的頭寸,以及保留的倉位,真的是賺了很多,比6個月之前賺的是更多的,而且真正支持了整個伯克希爾·哈撒韋的業(yè)務。我們不是投機僅此而已,所以隨時都在了解、關注今天生意上的獲取,這就是巴菲特先生了解周圍風險的態(tài)度。
沃倫·巴菲特:當然我們在股東會議從不會討論這一點,所以花了很多時間在資產負債表、損益表上面,仔細去閱讀。有的時候,有些人不會去看損益表,但損益表對我來講是非常重要的。我不僅看資產負債或損益表,再過十年還會看一些收入的賬戶,還有隱藏的玄機,或者平衡的攤銷上面所做的工作。我的意思是說,這里面的數字其實會有很多讓你明白的元素。哪些我們說出來的,或者哪些東西他們不肯說,或者他們想說或只喜歡說,其實這些都不是實際上要了解的。你必須要在損益表上可以學到更多的元素,能夠學到更多知識的。除了看資產負債表,大部分都是這么認為的。我現在從來沒有擔心說會不會被人們記住?但是很多人不知道對凱瑟琳·格雷厄姆的記憶是什么?
在這方面,這個故事的塑造了很多的美國人,而且他們都是非常重要的,他們扮演了各種各樣的角色,而影響到我們的社會和人們。但是歷史上讓人著迷的主題,查理也是我覺得最適當的人選,能夠在他身上學到最好東西的人。查理本身是不會看一些膚淺的東西,所以他要了解一項東西的時候,會真正想切入主題,而且真正進行了解,所以他不會有主觀的立場。如果您今天提出了反對的理由,也不會跟你進行對峙,他只會說你對我這件事情的理解更好,而且能夠成為更好的辯護。我覺得他是真正對我來講非常了不起的導師、老師。
我們曾經上過一個節(jié)目,當然我自己的父親對我來講也是非常杰出的老師,所以要充分利用今天在你身邊可以讓你學到知識或機遇的人。如果你想成為更好的人,就不能忘記這些事情。
第19問:十幾年,我們都聽到沃倫跟查理的投資,而且我們對他們的能力幾乎是非常有信心的。以后接手的格雷格先生會成為首席執(zhí)行官,在伯克希爾會有更多的可能性,我想聽聽他對資本配置的想法?
格雷格·阿貝爾:這個標準是非常高的,我可以講一講的。如果你講到伯克希爾·哈撒韋公司,對這些問題,我們要從起點開始,很清楚地能夠了解我們全部的投資,以及曾經有的投資。這個公司基本在投資業(yè)有非常偉大的企業(yè)文化,而且對我們來講,我們的價值觀,以及管理的團隊,都是由巴菲特先生進行定義以及領導的。跟這些所有進行投資配置的人員,都有同樣相等的價值觀。伯克希爾·哈撒韋公司今天之所以發(fā)展那么好,就是因為在部署分配資本的時候,不僅有管理層面,同時也管理與風險相關的一些信息。我想我們的價值觀是主要的關鍵元素,就好像在進行匹配的時候,第一件事情一定會維護伯克希爾·哈撒韋原有的聲譽,不是不可多得的。我們認為投資結果和運作業(yè)務時候的道德觀念,在每一個項目永遠都會優(yōu)先考慮公司原來的信譽,這是我們在心中的財富。
而且剛剛講到巴菲特先生說在看任何一個投資的時候要看損益表,要了解里面的數字。另外,我們在之前還有一個叫Decker董事也提過同樣的。比如現在有大筆的現金頭寸,這也是巨大的資產。我們已經擁有它,到底要怎么樣進行配置?這是非常深奧的哲學。我們可以進行它的部署,但是會更好地來進行配置資產。
我承認這是一項所謂戰(zhàn)略資產的配置藝術,我會讓這些資產的配置能夠渡過所有的困難時期,而且不會依靠任何人。投資是一個非常重要的哲理,我們也希望伯克希爾公司不會依賴任何銀行或一方提出要投資上面的資助。
我們談到資本投資的部分是非常重要的,再就是風險管理的部分,我們也要了解風險的存在,所有的經理都需要注意這些事情,包括保險和非保險業(yè)。在伯克希爾的行業(yè)來講,不管是哪個工作都要注意到這些事情。另外要談一下,最后在運作公司事業(yè)的時候,一定要創(chuàng)造足夠的現金流,無論是保險業(yè)或者是其他的非保險業(yè)的公司,一定要有足夠的現金流作為基礎,這樣才能夠繼續(xù)確保伯克希爾能夠往前進。
有一些現金流之后,另外還有一個非常重要的事情,就是要有足夠的資源,在我們的損益表里面可以看出來的。當然我們會繼續(xù)利用非常類似的哲理來進行,基本上是一樣的過去60年的哲學,也就是會繼續(xù)注意行業(yè)里面有哪些好的機會。無論是保險或非保險業(yè),如果說有的話,我們會適當的利用這樣的機會來管理事業(yè)。如果他們存在的話,我們會讓這些事業(yè)能夠自主去開發(fā)。
最后,伯克希爾當然會去管理這些資本,在進入這些事業(yè)最后離開的時候能夠賺到一些錢。同等重要的部分,就是接下來的機會,要整個把它買下來,或者買下其中的一部分。當然有些時候我們的確是可以做到這些事情,沃倫剛剛有提到有一些事情很重要,就是在上一季當中做了大概100億美元的收購,價值跟風險是合適的。有些時候適合這樣做,有些時候是不適合這樣做的。當然還有一些機會,我們透過資本收購的股票關系只買下公司的一部分而已,就像沃倫常常講的,這就是我們思考的方式當中,有一些公司只擁有一部分。我們的做法是長期經營這家公司,無論是1%擁有,或者是100%擁有這些公司,一定要了解在做這些事情的時候,這些公司的經濟愿景是什么樣子,五年或十年之后,或者是二十年之后會是什么樣子,如果看不到這樣的遠景就不會進行投資,無論是100%或2%都不會進行投資。
因為我們要完全了解這家公司的愿景,在了解愿景之后還要了解事業(yè)發(fā)展的底線風險在什么地方,所以這是我們投資的哲學。沃倫和其他的人在配置這些資產的時候,過去60年來基本上是用這樣的哲學,將來是不會改變的,將來還會采取這樣的哲學。
沃倫·巴菲特:我不想講太多,很抱歉,我把你的話給截短了,你講的話是非常重要的。很明顯的事情是這樣的,以這個國家來說,有些國家需要非常棒的改進,比如說需要非常好的大的程度的轉向,這樣才能對某些地方進行改變。譬如說在美國來講,人口成長已經超過舊的電網的設計了,所以從某個角度來講美國州際之間的高速公路是一樣的,以政府的力量來講一定要把這樣的事情改善。我們大概有40或50個司法管轄區(qū),每個都有自己的方法來進行思考。當然在二次大戰(zhàn)的時候,當時必須是1個小時1塊錢的時薪,必須以很快的方式把船只運送才能應對大戰(zhàn)的需求,當時福特汽車很快制造了汽車,是幾天出來,不是好幾個月。你要做大幅度的投資,這是根據情景而定的。
我們現在手上有的資本,跟其他的資本投資公司是不一樣的,我們有足夠的知識,所以在整個世代上來講,我們的知識是非常豐富的。但是我們要進行轉變,這個國家目前需要進行這樣的轉型。如果你要做到這一點的話,要想辦法做出對政府來講覺得有意義的事情,從一般民眾角度來講是有意義的。還有從伯克希爾的角度來講,也是有意義的。
目前為止,我們還不知道到底要怎么樣做,我不知道格雷格·阿貝爾會怎么樣解釋這些主要的問題。但是有一點很清楚,我們一定要充分利用上千萬億的金額,善加利于它把資金準備好。如果要處理這些事情的話,一定要有政府、私人機構一起合作,才能把事情做好。就好像當時戰(zhàn)爭時候的高速公路的系統(tǒng),我不認為政府有辦法把這些事情做好,當時要有水泥蓋高速公路,當時光是企業(yè)公司是做不來的。在能源業(yè)來講,我們一定要有一些一定程度的進展。
格雷格·阿貝爾:我認為現在有一些投資的機會,在電力行業(yè)來講,可以說行業(yè)里面像有一些機會,就是既也行業(yè)里面有投資的機會。在資本的部分來講,我們需要必要的資本才能夠滿足長期的需求,目前我們預測的需求量將是相當大的。從我們的公司來講,有非常能力處理這樣的需求。但是現在一定要處理這樣的風險,才能夠部署這樣資本的需求。
沃倫·巴菲特:聯邦政府的力量絕對是需要借助的,至于你是不是能夠做到通過40多個或50多個的測試,因為到時候要看事情的本質還有司法管轄區(qū)的要求。比如在二戰(zhàn)的時候,當時州際公路系統(tǒng),如果要建這樣系統(tǒng)的話,如果沒有合作的話,速度將會非常慢。你要如何利用當時整個國家的力量?然后發(fā)揮出它該有的潛力,所以當時才能夠保留下來,讓美國45個陸地的州通過公路連接起來,這將是非常有意思的事情。我知道我們的確有資本,但是必須要有一些知識,這樣才能把事情給做好。
我們知道到底要玩什么樣的游戲,但是你要把這些力量集中出來,還要有足夠的知識、資本來玩游戲,這并不容易的,這是我們這個國家應該具備的能力。但是這個國家原來本質不是能做到這樣的事情,不是有48個司法管轄一起去合作,設計的本質不是這樣的。戰(zhàn)爭的時期我們能做,但是在和平自由的時刻做到這樣的事情是不容易的,所以要讓下一代人來解決這個問題。
第20問:早上好,巴菲特先生、格雷格·阿貝爾先生。
我14歲了,我父親已經幫你們投資很多年的時間了,我希望長大一些也希望能夠進行投資,我今天早上2點鐘起來就是要排隊參加你的會議。我父親說他是你們的股東,他說我必須認真工作才能夠享有你們的股票。我們兩個都是來自于中國香港,我們想問你的問題,就是有哪些重要的元素才能夠讓我這樣全球的年輕人,如果年輕人想要成為像巴菲特這樣的人,能夠像你們具備這樣的知識,我想跟你們學習,或者要不要聘雇我到你們公司來工作呢?
沃倫·巴菲特:如果講未來的話,就請格雷格·阿貝爾回答。
格雷格·阿貝爾:我想你父親說的話很對,他講的再好不過了。他已經剛剛跟你強調過了,如果你要成為伯克希爾員工的話,要努力工作才能擁有股票,當然你要像我們的生命一樣要努力工作的。這個部分我是不會遲疑的,在生命當中有些事情是非常重要的,有些工作是有道德的,你要有適當的道德有所奉獻。長期以來,你會發(fā)現生命當中會有很多讓你覺得很快樂的事情,就像巴菲特先生所說,如果你認真工作的話,就會發(fā)現生命當中所喜愛的事情。非常期待將來看到你是伯克希爾的成員之一。
第21問:您有什么樣的戰(zhàn)略能夠保護公司,比如說現在野火會影響到電力或公共事業(yè)公司,請問如何保護你的公司?
沃倫·巴菲特:這是非常好的問題,當然在過去幾年當中,我們曾經犯下一些錯誤,因為買下了PacifiCorp,這是2000年的事情。后來Walter Scott,還有我自己本身,我們三個人是資本投資人,當時我們犯錯了。我們用了自己很多的錢,后來發(fā)現這個錢出現一些錯誤。后來在7個州當中出現問題,我們是買下了這7個州的電網,后來我們把它集成在一起,但是我們結構上面是沒有改變的,當時這是一個不對的,這是一個錯誤。每個州的每個地方都需要電力的,公共事業(yè)的部分無論是公營或私營的部分都是非常重要的。如果沒有管理的情況下,經營是非常愚笨的。這就是事實,現在這個問題不是現在才變得這么突出,我把時間交給格雷格·阿貝爾來回答。
格雷格·阿貝爾:我想公共事業(yè)電力的問題是永遠不會消失的,每一年都看到比如說有野火發(fā)生的事實,而且他們是絕對不會消失,風險是每一年都上升。我們希望減輕事件,但是依然帶來更多的負債。我們想改變,但是不能永遠消除風險。我們團隊已經在降低風險,這也是我們期待的,我們已經盡心在做這樣的事情。不僅野火在加州發(fā)生,現在在得克薩斯州和各地都有這樣的狀況。我們要怎么樣關注在管理風險?一開始也在處理資產、維護資產上著手,在哪里投資是首先的觀點,我們確保怎么樣的方式能夠不會引起火災,讓我們的活系統(tǒng)變得更堅固、堅實,這些都是想要做好的觀點。
在運營的重點上,我們已經討論過很多次了,公共事業(yè)在目前已經意識到了這些不尋常的天氣,還有在內布拉斯加有時候也會產生風暴,還有地球變熱的狀況,這些問題已經同時在發(fā)生,不僅...
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