聊聊 一個(gè)“爆款”故事是怎么寫成的？
嘉賓
熊太行
汪恒
劉麗朵
《故事課：中國本土IP實(shí)訓(xùn)指南》
劉麗朵/著
汪恒：
剛才麗朵老師和熊老師都聊到了中國古代有很深厚的故事傳統(tǒng)，而這種故事傳統(tǒng)的呈現(xiàn)方式，或者說是文體，和現(xiàn)在一般所說的文體的排序可能會(huì)有一些區(qū)別，比如大學(xué)的中文系在學(xué)習(xí)古典文學(xué)，但他們學(xué)的東西其實(shí)是當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代非常通俗的、從文體排序上來說比較低的東西，經(jīng)過了時(shí)間的沉淀走上了殿堂，然后登堂入室了。
這種時(shí)代的變遷，在我們具體講故事的方式上面，有沒有東西可以流傳下來？我自己沒有接受過嚴(yán)格的中文系古典文學(xué)傳統(tǒng)的訓(xùn)練，我特別想知道在《故事課》里面，是不是也包括了一些麗朵老師對(duì)自己學(xué)術(shù)根基的沉淀，還有對(duì)中國古代故事傳統(tǒng)的歸納或者說提高和升華，這里面是不是也包括了中國的古人怎么寫故事？……
熊太行：
我覺得汪老師說得特別好，其實(shí)麗朵老師也說了，有一些過去我們看起來不登大雅之堂的，比如說《三言》，再比如《西游記》，過去不被當(dāng)作很偉大的名著來看待，就是給大家說的評(píng)書、評(píng)畫的形式，但是有一些黃鐘大呂的、看上去特別正確的文字，像過去評(píng)價(jià)一個(gè)人的文學(xué)水平，在漢朝最頂級(jí)的就是漢賦，但現(xiàn)在漢賦留下來的有多少？
除非古文獻(xiàn)專業(yè)的學(xué)生會(huì)接觸到，其他人是接觸不到的，真正流傳下來是什么？是故事。我覺得這就是故事的偉大之處，在故事里，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些東西進(jìn)入到了整個(gè)民族的靈魂當(dāng)中，變成國民性大IP。劉老師在書里面也解釋了IP是什么，簡單說就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但不僅僅是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，它其實(shí)構(gòu)筑了一整個(gè)世界，我覺得劉老師在書里面說的一點(diǎn)特別好：有那么多寶貴的民族IP，我們是可以怎么樣開發(fā)利用的。
比如說林沖是一個(gè)重生者（“多周目玩家”是熊老師對(duì)林沖開的腦洞），這就是把現(xiàn)在的一些網(wǎng)文設(shè)定和古典IP嫁接在一起，這可能就是新的生產(chǎn)力，大家會(huì)覺得這東西很有意思，你其實(shí)是可以對(duì)它進(jìn)行改編的。就像劉老師說，你去寫一個(gè)孫悟空豬八戒的故事，沒有人會(huì)告你的對(duì)吧？江南用金庸小說里的故事寫人物，被法院判了“不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)”，讓他賠給金庸先生錢，但是吳承恩是不會(huì)告咱們的，施耐庵是不會(huì)告咱們的，這些公版的IP我們拿過來就可以用，包括像封神?！胺馍?”為什么好？是因?yàn)樗?span search-type="3" search-href="newsapp://nc/search?entry=articleKeyword&word=%E8%8E%8E%E5%A3%AB%E6%AF%94%E4%BA%9A">莎士比亞寫的，它是《麥克白》，對(duì)吧？那是一個(gè)謀殺了自己的父親，謀殺了自己的兄長，謀殺自己的王這樣的一個(gè)角色，他受了他妻子的蠱惑，那是莎士比亞的“編劇”，肯定會(huì)好。
再比如說今年蛇年了，春晚的時(shí)候大家看到那么多個(gè)白娘子都很開心，因?yàn)樗腥硕剂私膺@個(gè)故事是怎么回事。這個(gè)故事前后有很多變化。之前我拆解《三言》的時(shí)候，里面的白娘子就是一個(gè)恐怖情人，她不是那種慈祥的像觀音菩薩又給人施藥又救人性命的形象，白娘子我們現(xiàn)在耳熟能詳，她的戲曲故事是田漢整理出來的，但是在馮夢(mèng)龍的《三言二拍》里面，白娘子就是一個(gè)恐怖情人，她威脅許仙說，我看你杭州人長得漂亮，我要跟你在一起，若不從我，我要讓城里人人攀著洪波，就是我直接一下子把城給你淹掉，所有人都死在里面。明朝的老百姓們聽到這兒的時(shí)候都很開心，說太精彩了，為什么？因?yàn)檫@種情況我們見過：那種很厲害的老婆揪著老公把他摁在地上爆錘，這樣的場(chǎng)景我們會(huì)覺得很熱鬧。流傳下來的 Ip不斷有變化，大家可以看到在春晚上，川劇出來的時(shí)候小青是個(gè)男的，因?yàn)?a class="keyword-search" >小青一開始就是個(gè)男的，他是個(gè)青魚精，不是一條蛇，這樣的一些故事在變化當(dāng)中（傳承下來）我覺得是特別偉大的，作為一個(gè)民族真正傳承下來的東西，我覺得是故事，這就是我為什么說劉老師的《故事課》功德無量，這是真正的民族文化傳承。
劉麗朵：
熊老師你有沒有覺得原生的故事，就是最一開始流傳下來的很豪橫的白娘子，其實(shí)才更是老百姓所喜愛的。
熊太行：
我覺得是有區(qū)別的，我們這代人所熟悉的白娘子故事是趙雅芝，因?yàn)槟菚r(shí)候是晚上八點(diǎn)檔，那個(gè)時(shí)代的電視是一家人坐在一起看的，最后一定是一個(gè)大團(tuán)圓結(jié)局。但是聽書是什么？聽書是一幫子閑漢在聽書，閑漢喜歡聽“我要你城里人人手攀著洪波”，但是一家人坐在一起看就一定是，尤其小女生們會(huì)喜歡你發(fā)招把水制住，這就是區(qū)別。
劉麗朵：
實(shí)際上我們發(fā)現(xiàn)有一大序列的故事都是這樣的，女的強(qiáng)迫男的，包括各種狐貍精故事，我半夜三更來到書生的旁邊，我就要跟你怎樣，你不跟我怎樣，我就怎樣，對(duì)吧？白娘子也是這么一個(gè)，許仙淚流滿面，沒有辦法，只好從了。而如今所流行的文藝作品中多的是這種東西：一個(gè)男的被豪門霸女強(qiáng)迫入贅是吧？實(shí)際上對(duì)于大眾來說，那種強(qiáng)迫他一定要接受自己的美色和財(cái)富的婦女，是人的潛意識(shí)里希望看到的。
“?！钡暮诵乃c(diǎn)在哪里，當(dāng)提到爽點(diǎn)的時(shí)候，一定是非常直接，非常生理，完全沒有需要我前思后想才能理解的東西，那就是一種立刻的滿足。對(duì)于老百姓來說，這個(gè)故事的爽點(diǎn)在于不勞而獲。不勞而獲是人類的終極夢(mèng)想之一，現(xiàn)在每一個(gè)保安和樓下小賣部店主都在聽的書或者在刷的短劇都是這樣， “廢柴”在流量文化當(dāng)中就是流量密碼。白娘子逼許仙成親，就是強(qiáng)迫許仙去接納財(cái)富、美色和所有的東西，除此之外還饋贈(zèng)了他不必愧疚的道德滿足，連這一點(diǎn)他也是不勞而獲的。
熊太行：
所以說一定得是強(qiáng)迫，因?yàn)槲沂潜槐频?，我并不想不勞而獲，連道德上的評(píng)判都不用去承擔(dān)了，這是非常完美的狀態(tài)。
劉麗朵：
在10年、20年前情況是完全不一樣的，那個(gè)時(shí)候我們的文化產(chǎn)品是“從上往下”在推，我們有各種電視臺(tái)，各種分發(fā)機(jī)制，各種審查，各種機(jī)構(gòu)，但是現(xiàn)在一個(gè)故事產(chǎn)品的上市程序簡單的不得了，沒有過去那種要承載什么樣的社會(huì)教育，社會(huì)教化功能的強(qiáng)制性手段?，F(xiàn)在我們講“爽點(diǎn)”，因?yàn)檫@是根據(jù)你的內(nèi)心需求而定制的文化產(chǎn)品。
熊太行：
這幾年大家一旦說起什么爽文爽劇，一般都會(huì)追溯到《甄嬛傳》對(duì)吧？每個(gè)人都可以帶入甄嬛，自己怎樣不斷打敗競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，看上去是一個(gè)宮斗劇，一個(gè)后宮劇，但是大家是把它當(dāng)一個(gè)職場(chǎng)劇來看。其實(shí)之后的作品模仿它的也很多，包括一看見什么情節(jié)，大家說你看這又是模仿《甄嬛傳》，其實(shí)《甄嬛傳》它也是模仿各種經(jīng)典，比如說貓一跳孩子就有危險(xiǎn)（這種橋段），這不是從《金瓶梅》來的嗎？
所有今天我們看的宮斗戲，無論《康熙王朝》《雍正王朝》或者什么的，其實(shí)都受它的影響，它是一部真正了不起的才子書。
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