來源：環(huán)球網(wǎng)
【環(huán)球網(wǎng)報道 記者 文雯】在考古學(xué)界，鄭嘉勵的名字早已家喻戶曉，而他“網(wǎng)紅考古學(xué)家”的身份更是讓大眾對考古工作有了全新的認(rèn)識。他以獨(dú)特的視角和生動的筆觸，將考古現(xiàn)場的點(diǎn)點(diǎn)滴滴轉(zhuǎn)化為充滿溫度的文字，讓公眾看到了考古工作背后那些鮮為人知的故事與情感。他的新作《考古四記：田野中的歷史人生》，更是將考古與人文關(guān)懷完美融合，為讀者呈現(xiàn)了一個多面的考古世界。
環(huán)球網(wǎng)：您被稱為“網(wǎng)紅考古學(xué)家”，有沒有一些特別的考古經(jīng)歷可以分享？
鄭嘉勵：我這樣的年齡和成長經(jīng)歷，從來沒有做“網(wǎng)紅”的主觀愿望。十多年前，在杭州的報紙上開專欄，寫自己的考古工作和生活。那時，我正在金華武義明招山調(diào)查南宋呂祖謙家族墓地，那是宋室南渡以后東萊呂氏在江南地區(qū)形成的五、六代人聚葬的多達(dá)近一百座墳?zāi)沟拇笮图易迥沟?。那段段時間，我今天調(diào)查呂祖謙的曾祖父呂好問的墳?zāi)?，明天探訪呂祖謙父親呂大器的墓葬，不是這座墓就是那座墓。所以，我寫《呂祖謙墓》專欄文字時就說“我這考古工作吧，上班就是上墳”，當(dāng)然有點(diǎn)自我調(diào)侃的成分，但更多的是對那階段考古工作的客觀描述。
后來，《讀庫》主編張立憲老師讀到這組文章，刊發(fā)在《讀庫1602》里，并將“上班就是上墳”作為引首語。原先我的讀者主要局限于杭州，由于《讀庫》影響力大，讀者群就拓展了，尤其是“上班就是上墳”這句段子，可能迎合許多年輕人的情緒，一時風(fēng)行，讓許多人誤以為我是“網(wǎng)紅考古學(xué)家”。其實(shí)，我很少刻意追求娛樂性，整體而言，還是偏嚴(yán)肅的。文字風(fēng)格偶爾有點(diǎn)像“一本正經(jīng)地開玩笑”，主要是個性使然。如果說寫作中有一點(diǎn)刻意追求的話，那就是盡量挖掘出生活中的“荒誕性”元素，黑色幽默本身也是生活真相的一部分。
我想，每個考古工作者都有一些獨(dú)特的經(jīng)歷，例如我主持呂祖謙家族墓地的調(diào)查，發(fā)現(xiàn)武義南宋徐謂禮文書，在黃巖發(fā)掘南宋趙伯澐墓，出土了大量保存完好的男性服飾。這些經(jīng)歷都很獨(dú)特，甚至可以說具有“唯一性”。但這樣說，其實(shí)并無意義，因為每個人的生活和體驗都是獨(dú)一無二的，豈止考古工作者而已。
環(huán)球網(wǎng)：在您選擇考古作為職業(yè)的內(nèi)心驅(qū)動力是什么？這么多年過去，這種初心是否有所改變？您認(rèn)為考古工作者的使命是什么？
鄭嘉勵：我出生于農(nóng)民家庭，兒時的信念是“讀書改變命運(yùn)”，上大學(xué)的目標(biāo)，首先是跳出農(nóng)門，其次才是專業(yè)和職業(yè)。我念中學(xué)時的興趣是文史，先是文學(xué)，稍后是歷史學(xué)，尤其想成為研究中國古代史的歷史學(xué)家。所以，大學(xué)志愿填報的都是史學(xué)，可能在第三志愿填報了考古學(xué)。然后，就被考古學(xué)錄取了。
考古學(xué)是通過發(fā)掘古人的遺跡和遺物，來復(fù)原古代社會和古人生活的學(xué)問。在學(xué)科路徑上，考古學(xué)與史學(xué)有別，在目標(biāo)上卻可謂殊途同歸?？脊殴ぷ鞔篌w符合我的新意，所以堅持下來并不困難。
1995年，我入職浙江省文物考古研究所，先做史前時期的河姆渡、良渚文化考古發(fā)掘，1998 年后改行從事青瓷考古，奔走于溫州、慈溪、德清、上虞、龍泉等地。
河姆渡、良渚文化和以越窯、龍泉窯為代表的青瓷窯址，素有浙江考古“三朵金花”之稱，是浙江省較有學(xué)術(shù)和公眾影響力的三大考古品牌。但我青少年時期的理想，先是想做文學(xué)家，后來喜歡中國古代史。史前考古的研究對象，缺乏具體人物和具體的歷史事件，于我終有隔膜。我對瓷窯址考古很有興趣，但太過專門化的器物研究，又無法充分釋放個人的關(guān)懷和性情。所以，2004年前后我開始更多地關(guān)注以南宋為中心的文物考古領(lǐng)域，尤其是專注于南宋墓葬領(lǐng)域。發(fā)掘古墓葬，查閱地方文獻(xiàn)，搜集金石碑刻，近年則更多關(guān)心城市遺址、石窟造像等地面文物，倒不是說這些工作有何特殊重要之處，實(shí)在是因為南宋墓葬更容易與廣闊的史學(xué)議題對接，比較貼近本人的天性。坦率地說，我是有文史情結(jié)的，否則怎么可能會去主持《浙江宋代墓志碑刻集成》這樣的課題呢。
我曾經(jīng)想，如果當(dāng)初在大學(xué)念歷史系，不知現(xiàn)在能否成為一名入流的史學(xué)家，但既然做了考古工作者，就只好嘗試以田野考古的方式做史學(xué)。我的工作興趣，和我的同事、同行不完全相同，倒不為標(biāo)新立異，主要是尊重自己的內(nèi)心和青少年時期的志趣。
環(huán)球網(wǎng)：您是如何將考古學(xué)的專業(yè)知識與創(chuàng)作的文學(xué)性相結(jié)合的？
鄭嘉勵：我很早就在報紙上寫文藝性的文字，但我是個考古工作者，論讀書，比不過大學(xué)里的歷史系老師，論辭藻，又比不過專業(yè)的寫作者。如何寫出自己的特色，我有這種自主探索意識，自然就會想到從考古工作中取材。田野實(shí)踐確保我思想的新鮮度和題材的唯一性。我的文字是“唯一”的，因為主持南宋呂祖謙家族墓地調(diào)查、在浙南山區(qū)組織文物普查、整理《南宋徐謂禮文書》的生活是唯一的。
田野考古工作者是“有生活”的群體，從考古項目的申請、青苗費(fèi)的補(bǔ)償、民工工資的談判、與老百姓的相處、與所在地文物干部的合作、工作人員的后勤保障、與工程建設(shè)方的沖突與妥協(xié)，到考古發(fā)掘的業(yè)務(wù)本身和后期的文物保護(hù)，工作千頭萬緒，一名能夠勝任前述事務(wù)的考古人，其身份確實(shí)介于基層鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部、包工頭、野行者、工程師和人文學(xué)者之間。
工作辛苦在所難免，積累卻很可觀。除去新發(fā)現(xiàn)的艱辛和喜悅，光是考古工作中的人際關(guān)系、工作協(xié)調(diào)所帶來的經(jīng)驗與感受，就已足夠多姿多彩。盡管我深知，隨著學(xué)科發(fā)展，考古行業(yè)更加專業(yè)化，對大多數(shù)的“考古工程師”和“考古科學(xué)家”而言，那些個人化的感慨、體驗和情緒，是被視為“科學(xué)性”的沖突因素而不登大雅之堂的。但我始終認(rèn)為考古報告、學(xué)術(shù)論文這幾種文體，無法全面反映田野考古工作者的生活。如果只編寫報告或論文，而摒棄了田野中曾經(jīng)感動過自己的見聞，摒棄了對人生、社會和歷史的體悟，豈不是“撿了芝麻，丟了西瓜”。
年過四十后，我發(fā)現(xiàn)從前的寫作太過仰賴于模仿和書本，過于看重從考古材料中抽離出來的抽象知識，卻忽略來自考古田野中的生活體驗和個人情緒。
我現(xiàn)在比較滿意的文章，通常情感充沛。我認(rèn)為好的文字首先是情緒驅(qū)動的，其次才是知識和學(xué)術(shù)驅(qū)動的?，F(xiàn)在由衷認(rèn)可這些從真情實(shí)感出發(fā)的考古記錄的可貴，一個年齡段只能寫一個年齡段的文字，年紀(jì)大了，考慮學(xué)術(shù)問題可能會更加全面，但情緒的力量、文字的感染力都弱了。
環(huán)球網(wǎng)：在創(chuàng)作過程中，您從哪里獲取靈感？是考古現(xiàn)場的某個細(xì)節(jié)，還是生活中的某個瞬間？您有沒有特別難忘的創(chuàng)作經(jīng)歷可以分享？
鄭嘉勵：我的寫作就是從自己的考古日常生活中取材，但并不嚴(yán)格拘泥于個人的專業(yè)領(lǐng)域。如果說有什么特色，就是我無論寫什么，都不做“科普”文章，通常是第一人稱的抒情遣懷，即使有些偏于學(xué)術(shù)性，但內(nèi)里則依然是文藝性的，努力將田野、讀書、考古、歷史、個人情感、生活體驗，整合起來，煮一鍋酸甜苦辣、百味雜陳的文字。在文章中盡量呈現(xiàn)個人完整的喜怒哀樂，這是我一貫的追求。
環(huán)球網(wǎng)：您的考古寫作既有學(xué)術(shù)性，又通俗易懂，這種風(fēng)格是如何形成的？您是否在創(chuàng)作過程中有意識地調(diào)整語言風(fēng)格，以適應(yīng)不同讀者群體？
鄭嘉勵：我的考古寫作應(yīng)該算是本色寫作，聽過我的學(xué)術(shù)講座朋友都知道，其實(shí)我的聊天風(fēng)格與文字基本一致，只是寫成文字后，會更加嚴(yán)謹(jǐn)、錘煉一點(diǎn)。
至于通俗易懂，這與文風(fēng)有關(guān)。我的文字不能算好，但一貫努力追求“文從字順”。念大學(xué)的時候，重讀《水滸傳》，驀然發(fā)現(xiàn)，白話文的生動和活潑，尤其是其白描工夫，感染力遠(yuǎn)在文言文之上。后來，又讀《續(xù)古文觀止》，發(fā)現(xiàn)清代文言文的末流，乏味、迂腐之極，非但裝不下稍稍復(fù)雜、思辨的思想，甚至都無法描述活潑潑的生活。這讓我堅信，好中文的樣子，一定是口語的，是簡潔的、凝練的、活潑的口語。
當(dāng)然，作為學(xué)術(shù)語言的中文，語法或句法，可以是歐化的，但是，具體的遣詞造句，依然應(yīng)該是中文固有的錘煉方式。什么是中文的錘煉方式？除了準(zhǔn)確、明晰，也要遣詞生動，造句鏗鏘，好寫手的文字是有韻律感的?！都t樓夢》里的劉姥姥說：“我們村莊上，種地種菜，每年每日，春夏秋冬，風(fēng)里雨里，那里有個坐著的空兒？天天都是在那地頭上做歇馬涼亭，什么奇奇怪怪的事不見呢？”。多好的語感??！我們只要誦讀幾遍，就會明白，好的白話文，來自于錘煉。
我喜歡這種生動、活潑的大白話，當(dāng)然就能做到通俗易懂。
環(huán)球網(wǎng)：是什么促使您創(chuàng)作了《考古四記》？您希望通過這本書傳達(dá)給讀者什么樣的信息或情感？
鄭嘉勵：我寫文章，首先是記錄自己的工作和生活，其次是希望嘗試建立起公眾與考古工作者知識、情感和思想的連接。具體說來，這二十多年來，我個人的趣味和思想多有改變，但我始終想做成一件事，就是想證明文物保護(hù)和考古工作，與我們每個人的日常生活和生命體驗密切相關(guān)?？脊攀侨嗣竦氖聵I(yè)——文物承載著歷史文化，是我們生活的家鄉(xiāng)或城市的靈魂，凝結(jié)著無數(shù)代人的創(chuàng)造和情感。我的寫作如果說存在共同的主題，那就是要證明考古工作與我們的情感、趣味和思想有關(guān)，保護(hù)文物就是保護(hù)我們自身的生活環(huán)境。
環(huán)球網(wǎng)：全書分為考古記、田野記、歷史記、人生記四個篇章，這種結(jié)構(gòu)設(shè)計背后有什么特別的考量？您認(rèn)為這四個篇章之間是如何相互聯(lián)系和補(bǔ)充的？
鄭嘉勵：《考古四記：田野中的歷史人生》分為四編，“考古記”篇，是本人參與過的考古發(fā)掘項目的記錄，當(dāng)然是個人化的記錄文本，而非全知全能視角的回憶錄；“田野記”篇，是田野調(diào)查中的見聞和思考，個別篇章可能有點(diǎn)學(xué)術(shù)考察報告的面貌，然其底色，終歸是第一人稱的抒情遣懷；“歷史記”篇，有的是讀史、觀展札記，融入若干個人的考古工作經(jīng)驗，有的簡直就是學(xué)術(shù)論文，只不過寫成了我喜歡的格式；“人生記”篇，以淡筆寫濃情，追憶工作中的那些難以忘懷的人和事，在字里行間，盡量呈現(xiàn)可貴的人情世味。最后，以一篇名為《考古一線的酸甜苦辣》的個人訪談作為后記，闡述我對考古學(xué)科、工作和生活的想法，是為全書的總結(jié)。
這五個部分的文章，貌似結(jié)構(gòu)松散，其實(shí)互相補(bǔ)充，恰好覆蓋住了一個考古工作者工作和生活的全部的主要方面。
環(huán)球網(wǎng)：在書中，您提到考古工作與個人情感、生活體驗的融合。您認(rèn)為考古工作對個人人生觀和價值觀的塑造產(chǎn)生了怎樣的影響？反過來，個人的情感和生活體驗又如何影響您的考古工作？
鄭嘉勵：我認(rèn)為，考古學(xué)在“術(shù)”的層面，即技術(shù)層面，具有自然科學(xué)、工程科學(xué)的屬性，在“道”的層面，考古學(xué)則屬于人文社會學(xué)科范疇，歷史時期考古必然是人文學(xué)科。既為人文科學(xué)，它就不只是純客觀的知識追求。除了科學(xué)的維度，更有文化的、人文的維度——在生產(chǎn)新知識以外，更要增加社會福祉，滿足人們的文化需求，提升個人的人生境界?？鬃诱f“古之學(xué)者為己，今之學(xué)者為人”，考古學(xué)除了“為人”的科學(xué)屬性，也是致力于自我完善的“為己”的人文學(xué)。
作為人文科學(xué)的考古學(xué)，本來就不是“純客觀”的知識領(lǐng)域，也不應(yīng)該是?？脊艑W(xué)研究獲取的古代知識，哪怕是絕對正確的，如果它與我們的情感、趣味、思想無關(guān)，與當(dāng)今的社會需求也無關(guān)，那么，純客觀的考古學(xué)（如果存在的話），又有什么意義呢？作為人文學(xué)科，只有知識是不夠的，還需要以情感打動人，予人以趣味的共鳴和思想的啟迪。在于個人，學(xué)科要有助于從業(yè)者的自我完善，來自于書本和實(shí)踐的考古學(xué)知識，與自己的人生閱歷、生活體驗結(jié)合起來，融為一爐，用自己的語言表達(dá)出來，這才是真正屬于自己的知識。
生活體驗和情感體驗，是最重要的學(xué)習(xí)，不是說文藝工作者需要這種訓(xùn)練，其實(shí)，一切人文學(xué)科包括歷史考古學(xué)同樣必需，如果我們對古人的生活缺乏“理解之同情”，當(dāng)然無法做有境界的學(xué)問。哪怕考察一個明清時期的古村落，從破敗的古民居，我們能否體驗古人的日常生活場景，由高大的祠堂，能否體驗古人的堅守與恐懼。這些體驗既是認(rèn)識古代生活的基礎(chǔ)，也是理解當(dāng)下生活的路徑。
環(huán)球網(wǎng)：您提到這是一部“有溫度的考古筆記”，這種“溫度”具體體現(xiàn)在哪些方面？在考古工作中，您是如何感受到這種“溫度”的？
鄭嘉勵：我們在田野考古現(xiàn)場，看到歷史中普通人的生存處境，對歷史上無名的生命充滿溫情。為什么會形成這樣的視角呢？
在大型基本建設(shè)中，在轟鳴的推土機(jī)前，考古人發(fā)掘古遺址、古墓葬，艱苦卓絕，為國家搶救了大量文物。但不可思議的是，每次有關(guān)考古發(fā)現(xiàn)的網(wǎng)絡(luò)報道，一定會招致很多批評，甚至有惡毒攻擊考古是“拿著執(zhí)照的職業(yè)盜墓”的?！皣娮印惫倘粺o需理會，但有很多文化程度較高的人也不理解考古工作。為什么？
除了我們的宣傳沒有把“保護(hù)第一”和“科學(xué)發(fā)掘”的理念闡述好，我想，還有個原因就是未能處理好科學(xué)與人文的關(guān)系，只強(qiáng)調(diào)考古發(fā)現(xiàn)的意義、學(xué)術(shù)價值、文物的精美，很少考慮到古墓葬的主人——即便是千百年前的古人，他們也應(yīng)該是與我們一樣有尊嚴(yán)的“人”。盜墓者挖墓，為賣錢牟利，我們挖墓，為了寫論文、成名成家，如果一樣缺乏人文關(guān)懷，在本質(zhì)上，兩者并無區(qū)別。
人文關(guān)懷，不是抽象的，具體說來就是指對人類生存狀態(tài)和命運(yùn)的關(guān)注。不論現(xiàn)代人，還是古人，都有人生真實(shí)的喜悅和困境，他們的生命都應(yīng)該被尊重。人文關(guān)懷，不僅關(guān)乎學(xué)科形象，從寫作的技術(shù)和修辭的角度上說，也是講好考古故事的必然要求——一個與普通人情感、趣味、思想無關(guān)的純知識問題，例如河姆渡文化石器的分類與加工技術(shù)，除了極個別的專家，誰會關(guān)心呢。
環(huán)球網(wǎng)：在您的閱讀經(jīng)歷中，是否有一些書籍印象深刻，或?qū)δ膭?chuàng)作生涯產(chǎn)生了重要影響？它們是如何影響您的？
鄭嘉勵：嚴(yán)耕望《治史三書》，我在2000年前后讀到這本書，這本書讓我知道一個好學(xué)者應(yīng)該具備怎樣的基本素質(zhì)，更重要的是它讓我相信，只要遵循合理的路徑，持之以恒，每一個“中等之才”都可以做出相當(dāng)?shù)膶W(xué)術(shù)成績。另外，嚴(yán)耕望先生的文字明晰、平和、平實(shí)，娓娓道來，入情入理，這也是我認(rèn)可好的白話文。
環(huán)球網(wǎng)：除了您自己的作品外，您還有哪些書籍推薦給您的讀者們閱讀？為什么？
鄭嘉勵：朱剛《蘇軾十講》（上海三聯(lián)書店2019年7月）。詩人的命運(yùn)沉浮，既有時代和制度的因素，更是個人性格使然，這種分析模式適用于大多數(shù)人。但蘇軾出入于儒釋道三教之間，其心靈世界的博大，詩詞書畫的天才，窮盡了宋代士大夫精神生活的多種可能性，蘇軾的命運(yùn)因此具有了超越時代的典型性。作者“以史筆入文心”，分十個主題串講蘇軾的生命歷程，并將其命運(yùn)和文學(xué)創(chuàng)作置于北宋政治、文化的洪流中加以考察。閱讀該書，是巨大的精神享受。2020年，我讀完一講，現(xiàn)學(xué)現(xiàn)賣，轉(zhuǎn)述給正在念高中的孩子聽，對古代歷史和古典文學(xué)興趣缺缺的孩子，竟也為朱剛對蘇軾命運(yùn)和詩詞意象的分析深深吸引。在我看來，這本書比較接近我認(rèn)可的“雅俗共賞”的標(biāo)準(zhǔn)——如果世上真有“雅俗共賞”的書籍的話。
劉妍《編木拱橋：技術(shù)與社會史》（清華大學(xué)出版社2021年9月），這是青年建筑學(xué)者調(diào)查、研究閩浙邊境廊橋的專著。我是一個考古工作者，卻長期認(rèn)為近現(xiàn)代鄉(xiāng)土建筑的價值主要在于情感和傳統(tǒng)生活記憶的保存，而不認(rèn)為它們具有系統(tǒng)性的歷史知識。只有像劉妍這樣真正懂建筑技術(shù)并具有較高人文素養(yǎng)的學(xué)者，才能真正“下沉”到其研究對象的微觀層次，真正揭開古代建筑行業(yè)的核心秘密和地域差異。歷史人類學(xué)家討論類似的歷史問題，通常只能停留在族譜、碑刻、文書、地方文獻(xiàn)的“中觀”層次，很難真正下沉到古代基層社會的微觀層次以發(fā)明知識。等而下之，文藝工作者通常只能“宏觀”的描述和議論，或?qū)︵l(xiāng)土、鄉(xiāng)愁、廊橋抒發(fā)一點(diǎn)空泛或真誠的禮贊，在具體的知識層面幾乎沒有貢獻(xiàn)。而劉妍以其過人的才華和艱辛的田野調(diào)查，以廊橋為題材，促成工程技術(shù)、匠人傳統(tǒng)與區(qū)域社會史、文化史的深度融合，令人信服地證明了晚清民國時期區(qū)域性的鄉(xiāng)土建筑具有成體系的學(xué)術(shù)價值。
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