魏牌藍(lán)山智駕版自交付以來，銷量逐漸爬升，每個(gè)月穩(wěn)定在6000臺(tái)以上，是新能源大6座SUV領(lǐng)域比較熱門的車型，這款車的走紅，領(lǐng)先的智能駕駛和智能座艙體驗(yàn)發(fā)揮了很大的價(jià)值。
廣州車展期間，長城汽車CTO吳會(huì)肖和魏牌藍(lán)山商品總監(jiān)劉鵬凱接受了媒體采訪，涉及：
智駕版的推出對(duì)藍(lán)山車型的銷量和產(chǎn)品力提升有多大影響
長城智駕現(xiàn)有的技術(shù)路線及對(duì)未來的技術(shù)規(guī)劃
長城如何規(guī)劃多域融合架構(gòu)
長城的智駕是否會(huì)去掉激光雷達(dá)
長城如何看待中美在AI上的技術(shù)代差
全文如下，《刻度》對(duì)采訪內(nèi)容做了整理。
媒體：智駕版的推出對(duì)藍(lán)山車型的銷量和產(chǎn)品力提升有多大影響？長城是否計(jì)劃繼續(xù)All in智能駕駛？
劉鵬凱：全新藍(lán)山自8月21日上市以來，每月的交付量穩(wěn)定在6000多臺(tái)。對(duì)于長城汽車來說，在30萬元級(jí)別大六座SUV市場中，這樣的表現(xiàn)是相當(dāng)不錯(cuò)的，我們將繼續(xù)努力。
在此，我必須感謝吳總團(tuán)隊(duì)開發(fā)的智能駕駛和智能座艙系統(tǒng)，這對(duì)我們來說非常重要。我們剛剛完成了“N+1”調(diào)研，其中60%以上的客戶是因?yàn)檫@套座艙系統(tǒng)和智能駕駛系統(tǒng)而選擇這款車，他們對(duì)此非常認(rèn)可。
座艙系統(tǒng)的滿意度更高，而智能駕駛系統(tǒng)雖然根據(jù)個(gè)人習(xí)慣不同，滿意度也非常高，并為我們提供了許多建議。目前，整個(gè)智能駕駛系統(tǒng)正在快速迭代，大版本已有七八個(gè)，小版本幾十個(gè)，每周都有新版本發(fā)布。
智能座艙和智能駕駛系統(tǒng)確實(shí)是全新藍(lán)山銷量增長非常重要的核心因素。我們的智能座艙系統(tǒng)自7月份以來，蟬聯(lián)7-10月安兔兔車機(jī)版性能榜第一名，位列魯大師第三季度新能源車車機(jī)流暢度排行榜第一名，非常順滑，反應(yīng)非?？臁Ｎ覀冋诓粩嘣黾酉到y(tǒng)中的娛樂性、功能性和交互性，Coffee OS 3.1版本就是一次重大的提升。智能駕駛系統(tǒng)和座艙系統(tǒng)確實(shí)非常重要。
除此之外，動(dòng)力系統(tǒng)，這套Hi4動(dòng)力系統(tǒng)相比于之前，又做了一次提升，最終表現(xiàn)就是跑得快、油耗低、跑得遠(yuǎn)，這是三個(gè)核心的總結(jié)。這套動(dòng)力系統(tǒng)，Hi4性能版也是我們專門為中大型城市SUV準(zhǔn)備的。
還有底盤調(diào)校，我們?cè)黾恿穗娍販p振器，舒適性也有所提升，且可調(diào)節(jié)。車內(nèi)，除了智能座艙外，整個(gè)空間也進(jìn)行了升級(jí)，如冰箱，我們的冰箱可以放6瓶550ml礦泉水，直接用50W壓縮機(jī)冰箱，50W壓縮機(jī)對(duì)于汽車來說，功率是比較大的，我們做了零下6度的冰箱，零上是50度。當(dāng)時(shí)我們發(fā)布出來之后，和很多媒體老師、用戶都交流過，說這個(gè)冰箱做到零下6度，說我們重點(diǎn)去宣傳這個(gè)，這個(gè)比很多的只到零度，達(dá)不到零度也很強(qiáng)的實(shí)用性。
還有就是我們的座椅，副駕駛零重力，前排、二排都是八點(diǎn)按摩，二排帶腿托，都是獨(dú)立座椅，空間也是非常大的，座椅非常好。
還有音響，全新藍(lán)山這套音響，吳總團(tuán)隊(duì)做的這套音響，2440W峰值功率。在車?yán)锩妫ㄟ^幾塊大屏，通過座艙播放影視效果，聽歌效果，大家現(xiàn)在都說冰箱、彩電、大沙發(fā)，我們現(xiàn)在想說的影院、冰箱、大沙發(fā)，我們想做一個(gè)組合體，并不是單獨(dú)說某一個(gè)點(diǎn)。
最后，全新藍(lán)山為什么現(xiàn)在銷量表現(xiàn)好？其實(shí)我也一直在想這個(gè)事，現(xiàn)在的確做了一款大家比較認(rèn)可的車出來，大家想要的東西，車上都有。包括幾十年造車底蘊(yùn)、底盤調(diào)校、包括安全性，大家對(duì)長城還是比較認(rèn)可的，這是我的一些想法。
媒體：長城汽車在智能駕駛方面有哪些特點(diǎn)和突破？我們的智能駕駛要達(dá)到行業(yè)領(lǐng)先水平還需要哪些提升？
吳會(huì)肖：首先，端到端技術(shù)是行業(yè)內(nèi)公認(rèn)的一種說法，但具體實(shí)施細(xì)節(jié)，每家企業(yè)都有自己的核心見解，這些見解通常不會(huì)完全公開。當(dāng)前還是要做規(guī)則兜底。
接下來，無論是視覺語言模型、視覺語言動(dòng)作模型，還是把更多的視覺模型引入進(jìn)來，把通識(shí)和整個(gè)智駕結(jié)合得更好，這即取決于整個(gè)算法模型優(yōu)化，還取決于端側(cè)芯片上做得怎么樣。
就目前智能駕駛的現(xiàn)狀而言，例如自車和他車的軌跡預(yù)測以及對(duì)道路上的行人、自行車等進(jìn)行預(yù)測，當(dāng)前算法已能夠?qū)崿F(xiàn)。但面對(duì)更復(fù)雜場景，如救護(hù)車需要避讓、潮汐車道和公交車道的使用限制等，對(duì)智能駕駛系統(tǒng)來說仍是挑戰(zhàn)。
例如，在某些路口，盡管通常紅燈可以右轉(zhuǎn)，但如果有標(biāo)志指示紅燈不可右轉(zhuǎn)，這對(duì)人類來說很簡單，但對(duì)智能駕駛系統(tǒng)而言則較為復(fù)雜。當(dāng)然也可以實(shí)現(xiàn)，比如在路口打一個(gè)補(bǔ)丁，更好的把語言模型引進(jìn)來，比如說交警一個(gè)手勢，他讓你往前、往后等等，這就更復(fù)雜了。面對(duì)這樣的場景，我覺得要再引用新的模型，并且這個(gè)模型能夠跑到當(dāng)前芯片里面去，當(dāng)前研發(fā)重點(diǎn)是到這個(gè)層面。
從產(chǎn)品理念上講，對(duì)于全場景NOA全國開城，中國車企幾乎都已開啟。開城后，大家的實(shí)際表現(xiàn)是否足夠絲滑、準(zhǔn)確，盡可能為駕駛員和乘客提供非常好的體驗(yàn)，這是大家競爭的方向。
包括我們這次去參考美國FSD，還有中國做的一些Demo，以及先行車的體驗(yàn)，已經(jīng)發(fā)展到Parking to Parking，甚至是門到門的產(chǎn)品理念。特斯拉在其最新版本中也主要進(jìn)行了優(yōu)化。
對(duì)于消費(fèi)者而言，他們可能不理解端到端的概念，但他們能理解車位到車位。因此，這是我們技術(shù)開發(fā)人員的方向。然而，確實(shí)存在問題，比如在美國測試時(shí)，我們遇到了一個(gè)場景，系統(tǒng)堅(jiān)持Parking to Parking，但停車效果不佳，導(dǎo)致車輛反復(fù)進(jìn)出停車場，最終甚至繞到了死胡同，無法出來，我們不得不接管。美國的停車環(huán)境比中國要好很多，中國的停車場有更多的抬桿、門衛(wèi)、車位等復(fù)雜多樣的情況。
因此，產(chǎn)品理念已經(jīng)非常明確，即根據(jù)消費(fèi)者需求，，有很多人說我不需要Parking to Parking，我下來之后需要它自己走過來接我，接上我就走，到那兒之后，我人走了，車自己Parking好，這是我們接下來要去做的方向。
如何做到行業(yè)持續(xù)領(lǐng)先？我認(rèn)為，隨著算法模型的不斷精進(jìn)和產(chǎn)品理念的不斷創(chuàng)新，行業(yè)每天都在發(fā)生變化。但無論如何，團(tuán)隊(duì)是否以提供更好、更安全的駕駛體驗(yàn)為使命，是否尊重產(chǎn)品、算法和工程，是關(guān)鍵。如果一個(gè)組織只強(qiáng)調(diào)某一方面的重要性，可能無法走得更遠(yuǎn)。
媒體：請(qǐng)問在大模型開發(fā)方式下，您認(rèn)為車企應(yīng)掌握的核心能力是什么？
吳會(huì)肖：當(dāng)談到AI應(yīng)用時(shí)，大家首先關(guān)注的是產(chǎn)品層面，但實(shí)際上在落地實(shí)施時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)開發(fā)和運(yùn)營層面能更好地發(fā)揮效能。AI和大模型是工具，它們應(yīng)使我們的日常工作更加輕松和高效。
我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)擁有一個(gè)AI Lab，最初主要面向產(chǎn)品側(cè)。隨著ChatGPT的興起，我們開始將AI Lab的職能擴(kuò)展到整個(gè)運(yùn)營層。
在原來行業(yè)里，我跟哪一個(gè)公司高層交流，他坦誠說到，汽車產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)對(duì)AI具有先天友好性的產(chǎn)業(yè)，其實(shí)他說得挺對(duì)的，相比于互聯(lián)網(wǎng)、科技公司，我們確實(shí)差一些。因?yàn)槲?0月底去美國的時(shí)候，也去微軟、英特爾、亞馬遜，包括英偉達(dá)、高通都走訪了一遍，雖然說汽車產(chǎn)業(yè)不是特別友好，但是中國汽車產(chǎn)業(yè)對(duì)AI還是挺友好的。中國汽車產(chǎn)業(yè)吸引了非常多來自互聯(lián)網(wǎng)和高科技人才進(jìn)來，對(duì)整個(gè)開發(fā)組織有非常大的幫助，可能在一些人看來是沖擊，但是從企業(yè)的管理者看來，就是提升。
具體到領(lǐng)域，AI的應(yīng)用非常廣泛，從造型創(chuàng)意、車機(jī)壁紙到宣傳圖都可以通過AI生成。無論是在測試應(yīng)力，還是在代碼注釋，包括寫運(yùn)行代碼，尤其是寫測試性代碼，我覺得挺好用的。
汽車產(chǎn)業(yè)的挑戰(zhàn)在于其涉及的因素和組織眾多，一個(gè)零部件的變動(dòng)可能對(duì)整車的法規(guī)符合性、安全性等產(chǎn)生重大影響。有國內(nèi)的標(biāo)準(zhǔn)、海外的標(biāo)準(zhǔn)，原來的汽車產(chǎn)業(yè)不友好是因?yàn)樗挠绊懸蛩靥?，?dāng)我們做變動(dòng)的時(shí)候，很多工程師要先把所有的，無論是國家的強(qiáng)標(biāo)、國外的參考標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，還有過去失效的案例，統(tǒng)統(tǒng)都要梳理一遍，所以周期就會(huì)比較慢。
通過使用大模型，我們可以更好地進(jìn)行知識(shí)問答和日常標(biāo)準(zhǔn)索引。我們也在引入Coze系統(tǒng)，進(jìn)行定制化方案的開發(fā)，因?yàn)樗且粋€(gè)公共平臺(tái)，我們需要對(duì)企業(yè)保密性數(shù)據(jù)進(jìn)行本地化部署。本地化部署后，它將接觸各個(gè)領(lǐng)域出現(xiàn)的模型和工具，從而優(yōu)化我們的日常差旅費(fèi)用和機(jī)票預(yù)訂等。我非常認(rèn)同AI給這個(gè)時(shí)代帶來了巨大的變化，這種變化將影響每一個(gè)人。
媒體：請(qǐng)問長城汽車在智能化方面這一年多來經(jīng)歷了哪些最大的調(diào)整？
吳會(huì)肖：去年9月份，技術(shù)路線定下來到產(chǎn)品落地，實(shí)際上需要一些時(shí)間。國際上產(chǎn)品開發(fā)周期是36個(gè)月，國內(nèi)縮短到24個(gè)月，對(duì)于成熟的動(dòng)力總成，簡單的車身改款和軟硬件集成，造型確定之后，可以是18個(gè)月。所以去年9月份和大家做交流時(shí)，所有的技術(shù)路線基本上已經(jīng)確定，今天大家看到的全新藍(lán)山智駕以及哈弗品牌、坦克、歐拉的OTA功能都是基于去年確定的技術(shù)路線。
從9月份至今，端側(cè)技術(shù)路線上沒有做大的調(diào)整。主要是進(jìn)行工程化的落地，工程化落地上，除了端側(cè)，我們?cè)谠苽?cè)分布式、車聯(lián)網(wǎng)以及云側(cè)的多云整合方面做了一些工作，無論是數(shù)據(jù)采集、訓(xùn)練、精準(zhǔn)推送還是定點(diǎn)大數(shù)據(jù)收集都取得了一些成果。
接下來，整個(gè)智能化的路徑會(huì)不會(huì)再往前演進(jìn)？因?yàn)槲覀兠總€(gè)月都會(huì)有技術(shù)路線審視，發(fā)展到今天，我覺得大的路線上還是不會(huì)有調(diào)整，但在一些小的細(xì)節(jié)上有所調(diào)整，例如多域控制器融合，我們認(rèn)為這是一個(gè)可行的方向，這將有助于降低成本、提高通訊效率和穩(wěn)定性。但由于涉及到不同領(lǐng)域芯片的選型和整個(gè)電路設(shè)計(jì)，我們會(huì)更為謹(jǐn)慎。
關(guān)于視覺和激光雷達(dá)的選擇，我們也在做準(zhǔn)備。我們最初認(rèn)為當(dāng)前技術(shù)狀態(tài)，量產(chǎn)在激光雷達(dá)，可以在適應(yīng)復(fù)雜天氣、復(fù)雜路況上會(huì)更有優(yōu)勢，但是隨著數(shù)據(jù)量的積累，我們認(rèn)為純視覺也可以有很好的效果。所以這一方面的工作也會(huì)加快。
另一個(gè)需要強(qiáng)化的是，從原來的座艙和智駕向整車智能進(jìn)化，我們的Coffee OS也將升級(jí)為整車軟件系統(tǒng)，將更多的底盤控制、動(dòng)力控制、車身控制和端云結(jié)合控制納入一體化的管控領(lǐng)域里面，這是我們的技術(shù)路線。
媒體：端到端大模型是否真的能夠讓那些之前表現(xiàn)不佳的公司在短時(shí)間內(nèi)迅速縮小代差，或者追平這一能力？
吳會(huì)肖：我認(rèn)為算法模型尤為重要。全新藍(lán)山智駕之所以能在較短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)工程化部署并取得良好效果，首先是因?yàn)樗惴軜?gòu)做得不錯(cuò)。
今年上半年，所有企業(yè)都取得了不錯(cuò)的成績，這與多種因素有關(guān)，不僅僅是一個(gè)完整的端到端方案。從算法到整個(gè)工程化，到動(dòng)力底盤標(biāo)定，到橫向縱向控制，再到數(shù)據(jù)訓(xùn)練，每個(gè)環(huán)節(jié)都不可或缺。但是中國的人才流動(dòng)迅速，一旦有公司取得突破，其他公司也會(huì)迅速跟進(jìn)。至于與特斯拉的相互推進(jìn)速度，我認(rèn)為這非常有趣。特斯拉有時(shí)在理念上非常領(lǐng)先，我認(rèn)為沒有任何一家車企能與特斯拉相提并論，但現(xiàn)在馬斯克太忙了，不知道他是否還有精力放在智能駕駛上。
美國人在AI應(yīng)用上確實(shí)有很多創(chuàng)新，但在工程化層面上，他們會(huì)變得慢一些。剛才我談到去亞馬遜、微軟，去全球最Top公司總部去聊，他們給我推薦AI應(yīng)用，他們認(rèn)為非常不錯(cuò)的Demo，相當(dāng)于我們?cè)谝淮胫暗漠a(chǎn)品形態(tài)，我自己還是蠻有信心的。
媒體：全新藍(lán)山智駕版在懸架方面到底做了哪些改進(jìn)？
劉鵬凱：整個(gè)底盤調(diào)校，之前不帶智駕版的藍(lán)山其實(shí)也不錯(cuò)，主體上都不錯(cuò)。這次我們?cè)黾恿艘粋€(gè)電控減振器，這是之前沒有的?；谝恍┢脚_(tái)，包括這個(gè)定位，沒有空氣懸掛，但增加了電控減振器，整個(gè)調(diào)校基于整車，現(xiàn)在還有大電池，包括整個(gè)座艙，包括智駕匹配系統(tǒng)，這些都是綜合性調(diào)校。舒適性只是其中一方面，還有基于智駕、轉(zhuǎn)向、制動(dòng)，包括油門響應(yīng)、動(dòng)力性、跟隨性，結(jié)合整車負(fù)載，大電池肯定會(huì)更重，整體全新做了一輪調(diào)校，這是伴隨著整個(gè)智能化搭載上車同步進(jìn)行的。
媒體：吳總，您剛才提到了一個(gè)重要的問題，即未來將朝多域融合方向發(fā)展。請(qǐng)問這一架構(gòu)大概何時(shí)能在一些車型上實(shí)現(xiàn)？
吳會(huì)肖：談到多域融合器，大家對(duì)于智能駕駛和座艙的關(guān)注過高，因此一提到多域控制器融合，大家第一反應(yīng)就是智能駕駛和座艙的多域控制器融合。實(shí)際上，從整車角度來看，多域控制器如何整合，或者我個(gè)人認(rèn)為，在短期內(nèi)，尤其是像城市NOA這樣的功能，目前我們正在做智能駕駛和座艙的融合，甚至發(fā)展到One trip這一層面。因此，我認(rèn)為在當(dāng)前智能駕駛、智能座艙在One trip路徑上，我們還需要進(jìn)一步看一看。即使對(duì)于SKU，包括現(xiàn)在要推的CX ONE，包括高通的一些芯片，我本人并不十分支持，我認(rèn)為我們還需要更加謹(jǐn)慎。但多域融合器，我主要指的是車控領(lǐng)域，例如網(wǎng)關(guān)到車門，包括底盤、懸架、空氣懸掛，甚至包括動(dòng)力控制器的部分，去做多域控制器整合的機(jī)會(huì)更大，成本也能得到更好的控制。
目前要整合智能駕駛和座艙搭載SOC這一層面上，就您剛才的問題，到底多大CPU、GPU和NPU是足夠的，目前還沒有看到穩(wěn)態(tài)的結(jié)果出現(xiàn)。但對(duì)于一些MCU層面控制的邏輯其實(shí)還是非常清楚的，所以我認(rèn)為在整個(gè)車控，包括線控底盤控制上做多域控制器整合，我認(rèn)為這個(gè)機(jī)會(huì)已經(jīng)非常成熟了。而且我們通過軟件層面，可以把他們協(xié)調(diào)得更好，盡管說不同的域控制器里面，時(shí)間維度是不一樣的，可能對(duì)于安卓側(cè)，我們接受的是秒級(jí)，或者是幾百毫秒，到的動(dòng)力總成控制的時(shí)間維度可能是50毫秒、10毫秒，或者5毫秒，控制不一樣。但總體上，從軟件層面，企業(yè)是可以打通的。
所以說多域控制器是指除了智艙和智駕其他的領(lǐng)域，當(dāng)然智艙和智駕里面也會(huì)有一些，比如說把泊車整合到座艙里面，就是把一些功能安全放到智駕里面，包括有一些未來支持大模型，我說的大模型不是這個(gè)訓(xùn)練大模型，可以看看放到SKU里面，還是放到未來的8295，或者8397里面更合適。
關(guān)于您提到的第二個(gè)層面，實(shí)際上在目前我們看來，如果不引入剛才我說的，基于人類通識(shí)場景識(shí)別，比如看到交警打不一樣的手勢，前后方有類似于救護(hù)車，或者說特別特殊的場景，因?yàn)楝F(xiàn)在識(shí)別這個(gè)車就是一個(gè)車，就是一個(gè)物體，不管是什么，他不是一個(gè)人，他是一個(gè)交警，交警打的手勢是什么，這個(gè)層面的算力，現(xiàn)在評(píng)估還不是非常充分。再做剩下的軌跡預(yù)測和規(guī)劃生成，我們認(rèn)為當(dāng)前單Orin是可以處理得很好的，而且從目前的評(píng)測效果來看，我們覺得還不錯(cuò)。
媒體：您們還在考慮是否能去掉激光雷達(dá)，OCC上了以后，對(duì)算力侵占，目前來看應(yīng)該是非常大的，就是有沒有這樣的系統(tǒng)可以在內(nèi)部實(shí)驗(yàn)室里面去跑，看看什么情況？
吳會(huì)肖：現(xiàn)在這個(gè)視覺已經(jīng)在跑了，但是目前我們?cè)u(píng)估下來，即使把它拿掉，可能對(duì)一些極端場景影響會(huì)比較大。但是正常情況下，無論是做一些訓(xùn)練，包括做歷史軌跡預(yù)測，去推斷接下來整個(gè)軌跡，比如說100個(gè)點(diǎn)里面定50個(gè)點(diǎn)，我覺得這些里面，激光雷達(dá)并不是會(huì)占用特別大的算力，但我們還是擔(dān)心拿走之后，對(duì)于一些復(fù)雜的場景下，就是你沒法靠你的視覺把這個(gè)物體識(shí)別得非常準(zhǔn)確，任何圖像識(shí)別到最終把這個(gè)結(jié)果輸出來，有誤的時(shí)候，執(zhí)行度沒法提得很高，所以說這一點(diǎn)，我們覺得可以再看一看，我們?cè)偃ヌ嵘?，看看整個(gè)訓(xùn)練的結(jié)果怎樣，如果說靠純視覺，包括加上這些毫米波雷達(dá)給出來的結(jié)果，我們覺得執(zhí)行度達(dá)到一個(gè)比較高的水平，那是可以拿掉的。
媒體：請(qǐng)?jiān)试S我提出一些延伸問題?？赡芫筒幌瘳F(xiàn)在的解決方案，你們是通過云端部署，然后在側(cè)端部署一個(gè)？
吳會(huì)肖：最終到了決策的時(shí)候，肯定是要把這個(gè)模型提純到可以部署在端側(cè)，靠云端跑，那不可能的，在當(dāng)前情況下，沒有任何車的決策經(jīng)得住這樣的時(shí)延，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)延目前是沒法解決的?？隙ㄊ前阉峒兊蕉藗?cè)，這個(gè)是毋庸置疑的，確實(shí)會(huì)有一些不確定性，我覺得首先還是產(chǎn)品定義和技術(shù)架構(gòu)、算法，真的要更加緊密的結(jié)合起來，就是產(chǎn)品定義直接決定到底用多么大的模型能夠跑起來，對(duì)于圖像識(shí)別，定義是完全不一樣的。
媒體：吳總，我有兩個(gè)問題。首先，您剛才提到了高通峰會(huì)的事情，從您的視角來看，西方的技術(shù)在某些方面我們已經(jīng)領(lǐng)先了。我想進(jìn)一步詢問，您通過這次走訪，對(duì)于之前的說法——中國的科技在應(yīng)用層面做得比較好，但在基礎(chǔ)層面做得比較差，您有什么看法？具體還有哪些差別？
吳會(huì)肖：這個(gè)觀點(diǎn)似乎是我們老板提出的。我與老板溝通較多，他所指的底層技術(shù)是什么技術(shù)？比如光刻機(jī)、高精尖的AI訓(xùn)練芯片，以及車輛的大型SOC芯片。確實(shí)存在差距，中國目前在這些領(lǐng)域難以實(shí)現(xiàn)突破。包括大家非常關(guān)心的臺(tái)積電公布的7納米技術(shù)，晶體管數(shù)量與芯片面積的關(guān)系，我們?cè)谶@方面的差距是存在的。
然而，我們?cè)谲浖蓪用?、工程定義、整車開發(fā)，從應(yīng)用層到動(dòng)力底盤的整合層面上，確實(shí)比歐美做得更好。我想分享一個(gè)數(shù)字，雖然未必準(zhǔn)確，但可以說明問題。面對(duì)這樣的差距，中國人追趕歐美，與歐美追趕中國的差距，大約需要多少時(shí)間？我自己覺得，歐美企業(yè)如果想建立起像中國這樣當(dāng)前的產(chǎn)品定義和軟件開發(fā)，達(dá)成這樣一個(gè)產(chǎn)品效果，我覺得至少需要5—10年時(shí)間。
為什么是5—10年？只有做過整車的人才知道，從定義一輛整車到整個(gè)車的產(chǎn)品體驗(yàn)，無論是動(dòng)力、操控、安全性能，還是智能駕駛、智能座艙，統(tǒng)統(tǒng)做好，這個(gè)事有多難。
長城汽車大概在2020年開始大規(guī)模招聘軟件人員，開發(fā)了第一代8155產(chǎn)品，遇到了一些問題。但問題并非出在產(chǎn)品本身，而是整個(gè)產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)品理念和商業(yè)理念。2022年我進(jìn)入智能化領(lǐng)域，回顧整個(gè)過程，我們把組織、商業(yè)、合同、技術(shù)架構(gòu)、產(chǎn)品理念全部推倒重來，開發(fā)了新的Coffee OS 3設(shè)計(jì)理念。由于其他公司的加入，新勢力的進(jìn)入，我們看到了非常好的理念，為我們提供了基礎(chǔ)，然后我們?cè)偃プ鲎约旱漠a(chǎn)品理念設(shè)計(jì)，重新建立起組織、流程、運(yùn)營、軟硬件架構(gòu)等所有東西。遇到哪個(gè)領(lǐng)域不行，我們就到市場招人，馬上投入到特別密集的產(chǎn)品開發(fā)中，又經(jīng)過兩年，三四年的時(shí)間，達(dá)到了現(xiàn)在大家看到的成果，無論是全新藍(lán)山智駕版，還是外國人看來，都非?！巴廴钡囊粋€(gè)產(chǎn)品。
這樣一個(gè)過程，歐美企業(yè)來做，至少需要翻倍的時(shí)間，不加班，部門壁壘大概是中國壁壘至少5到10倍。而且軟件人才和產(chǎn)品經(jīng)理人才比中國要稀缺很多。更重要的是，他們沒有市場上的壓力。為什么中國企業(yè)這么競爭激烈？在2022年，那時(shí)我們已經(jīng)對(duì)產(chǎn)品形態(tài)有了清晰的認(rèn)識(shí)，盡管當(dāng)時(shí)受到了很多批評(píng)。在歐美聽不到這樣的聲音，因?yàn)樗麄兪袌錾蠜]有這樣的產(chǎn)品。我去歐洲、美國看，沒有中國的車在跑，感受不到壓力。所以說他們的轉(zhuǎn)變沒有這么快，除非他們把市場打開，把中國車企放進(jìn)去，我們當(dāng)年把特斯拉當(dāng)作一條鯰魚引進(jìn)來，現(xiàn)在歐美國家是否愿意把市場打開，把中國車企作為一條鯰魚引進(jìn)去，我不清楚，他們現(xiàn)在對(duì)中國有所忌憚，所以為什么關(guān)稅加這么多，就是因?yàn)楹ε隆?/p>
如果他們?cè)敢饨档蜕矸?，愿意自己發(fā)現(xiàn)問題，愿意接受這樣一個(gè)現(xiàn)狀，愿意把自己的市場打開，愿意接受來自中國市場平等的競爭，我覺得他們的轉(zhuǎn)變會(huì)更快一些。當(dāng)然這個(gè)過程會(huì)非常痛苦，他們會(huì)面臨更多的問題，比如加班的問題，跨組織協(xié)同的問題，跨級(jí)別匯報(bào)的問題，歐美的職場文化比我們的職場文化來得更痛苦。歐美、日韓所有的車企加起來只誕生了一家特斯拉，馬斯克這個(gè)人有多么的特立獨(dú)行，不需要我跟大家作過多介紹，所以說他們會(huì)非常難。
所以我們?cè)倏葱酒Ｐ酒@個(gè)領(lǐng)域過去這些年，我們經(jīng)歷了很多的變化。如果大家感興趣的話，可以買兩本《芯片戰(zhàn)爭》，一本是中國人寫的，一本是美國人寫的。完整的回顧了整個(gè)中國，其實(shí)最早芯片是從美國誕生的。我們?nèi)チ擞⑻貭?，看到最早提出摩爾定律的那個(gè)摩爾本人，怎么樣推動(dòng)整個(gè)芯片產(chǎn)業(yè)一步一步走起來。之前我去了臺(tái)積電，看臺(tái)積電整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)窃趺葱纬傻?。具體的周期我忘了，摩爾好像是1968年還是那一年誕生的，后面日本人開始做芯片，后來韓國人開始做芯片。大概2000年之后，中國人開始做芯片，開始追。中國前年、去年，有很多人投入做AI訓(xùn)練芯片、端側(cè)芯片、SOC芯片，幾乎每做一輪都會(huì)引來一輪行業(yè)洗牌，就是成長起來再下去。
所以中國能夠花多長時(shí)間追齊在底層技術(shù)上的這個(gè)差距，我現(xiàn)在沒有答案。我能推導(dǎo)歐美車企如果想要做成中國這樣的話，我能給一個(gè)時(shí)間。當(dāng)然如果他們?cè)敢飧袊嚻蠛献魃踔梁腺Y，速度會(huì)加快，但是會(huì)非常痛苦。時(shí)至今日，也沒有辦法把歐美、日韓的整車開發(fā)周期縮短到36個(gè)月以下，至少一輪，36個(gè)月，就是3年，3年過去了，3年不可能開發(fā)出一套像中國這樣的整車產(chǎn)品出來，他一定會(huì)有延遲，可能一次搞不好，再搞個(gè)一年半左右，所以一定是這么長的時(shí)間。
但中國在芯片領(lǐng)域能不能夠獲得創(chuàng)新，我們的光刻機(jī)能不能突破，整個(gè)像蔡司那樣的光學(xué)鏡頭能不能夠突破，這個(gè)事我說不太好，太機(jī)密了。如果你們有信息，可以跟我分享一下。如果說我們?cè)趪H合作上能夠再強(qiáng)化一些，能夠給更加精密的產(chǎn)業(yè)鏈提供空間和時(shí)間，我敢說，中國人的學(xué)習(xí)速度是全世界最好的，學(xué)習(xí)能力是全世界最強(qiáng)的，只要有時(shí)間，只要互相肯學(xué)習(xí)，中國人一定能夠把他們都打敗。
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