文/蔣曉宇
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商務(wù)君按：去年，兒童文學(xué)作家周銳出版了自寫(xiě)自畫(huà)的首部繪本《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》。翻看書(shū)中一幅幅生動(dòng)有趣的畫(huà)面，很難相信，這些竟出自一位“初學(xué)者”之手。周銳坦言“自己沒(méi)有專(zhuān)業(yè)美術(shù)基礎(chǔ)，幾十年都沒(méi)有畫(huà)過(guò)畫(huà)”。是什么讓一位已經(jīng)年過(guò)古稀、著作等身、滿(mǎn)載榮譽(yù)的作家走出“舒適區(qū)”，從零開(kāi)始創(chuàng)作繪本？周銳在采訪(fǎng)中道出了背后的故事。
兒童文學(xué)作家周銳
翻開(kāi)由安徽少年兒童出版社（簡(jiǎn)稱(chēng)“安少社”）策劃出版的繪本《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》，大家可能很難相信，其中稚拙可愛(ài)、充滿(mǎn)國(guó)畫(huà)韻味的畫(huà)作出自一位70多歲的“初學(xué)者”之手；他自寫(xiě)自畫(huà)，巧妙地將國(guó)粹京劇和名著經(jīng)典相結(jié)合，妙趣橫生，全書(shū)洋溢著濃郁的生活氣息和童真趣味。
《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》
提起兒童文學(xué)作家周銳，大獎(jiǎng)“專(zhuān)業(yè)戶(hù)”和創(chuàng)作“常青樹(shù)”是業(yè)界公認(rèn)的評(píng)價(jià)。在40多年的創(chuàng)作歷程中，他幾乎包攬了所有的兒童文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。他說(shuō)，年輕的時(shí)候參加那么多獎(jiǎng)項(xiàng)評(píng)選，是為了證明給別人看；而現(xiàn)在，不斷地突破，只是為了證明給自己看——“證明我還有學(xué)習(xí)能力，還對(duì)世界保持著好奇心”。于是，去年，周銳出版了他的首部自寫(xiě)自畫(huà)的繪本《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》。
《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》內(nèi)頁(yè)圖
采訪(fǎng)中，周銳坦言，自己沒(méi)有專(zhuān)業(yè)美術(shù)基礎(chǔ)，幾十年都沒(méi)有畫(huà)過(guò)畫(huà)。這讓記者更吃驚了，是什么讓一位古稀之年的作家不斷走出“舒適區(qū)”，勇敢挑戰(zhàn)自己？
以下是《出版商務(wù)周報(bào)》對(duì)他的采訪(fǎng)：
沒(méi)有專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)，但興趣是最好的老師
《出版商務(wù)周報(bào)》：《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》出版之前，您的作品以?xún)和膶W(xué)為主，是怎樣的契機(jī)和初衷，促使您開(kāi)始嘗試?yán)L本創(chuàng)作？
周銳：繪本創(chuàng)作對(duì)我來(lái)說(shuō)確實(shí)是一個(gè)全新的領(lǐng)域。小時(shí)候，我對(duì)畫(huà)畫(huà)有一些興趣，但從未接受過(guò)專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練。其實(shí)在“正式”接觸繪畫(huà)前，我還有一段寫(xiě)“毛筆字”的經(jīng)歷。有一年，我在福建武夷山參加筆會(huì)，一般筆會(huì)報(bào)到的時(shí)候都會(huì)邀請(qǐng)大家一起寫(xiě)一個(gè)簽到簿留作紀(jì)念，主辦方準(zhǔn)備了毛筆和硬筆。那次不知怎么的，我忽然就拿起毛筆，寫(xiě)了一段字，沒(méi)有任何技巧，就是即興創(chuàng)作。
當(dāng)?shù)匾患規(guī)r茶廠(chǎng)廠(chǎng)長(zhǎng)看到后，主動(dòng)請(qǐng)我為他的茶廠(chǎng)寫(xiě)招牌。回到上海后，一些朋友聽(tīng)說(shuō)了這件事，也請(qǐng)我為他們寫(xiě)“墨寶”。之后，我就開(kāi)始為作家朋友、出版社編輯甚至陌生讀者寫(xiě)字，每一幅字都是根據(jù)對(duì)方名字的特點(diǎn)量身定制的，比如給梅子涵的“梅花N弄”、給沈石溪的“不鳴則已”。
為什么要提到這段寫(xiě)“毛筆字”的經(jīng)歷呢？因?yàn)檫@是我接觸繪畫(huà)的開(kāi)端。在給王一梅、湯素蘭等朋友寫(xiě)字的時(shí)候，我會(huì)畫(huà)一點(diǎn)小畫(huà)，勾勒一朵梅花或者一株蘭草。上海采芹人文化傳播有限公司（簡(jiǎn)稱(chēng)“采芹人”）的王慧敏看到之后，就跟我聊了一個(gè)選題，希望我為自己寫(xiě)的京劇故事創(chuàng)作插圖，她以為我會(huì)畫(huà)畫(huà)，其實(shí)我不會(huì)。雖然不會(huì)，但我對(duì)這個(gè)選題非常感興趣，我愿意試試。最開(kāi)始畫(huà)的是“李逵探母”，第一遍畫(huà)得不是很滿(mǎn)意，第二遍我就覺(jué)得還行，能夠繼續(xù)下去。
這個(gè)選題后來(lái)出版了兩套書(shū)，分別是2019年朝華出版社的《京劇有故事》，以及2020年采芹人與遼寧少年兒童出版社合作的《有意思的京劇》。
《京劇有故事》第一、二輯
《有意思的京劇》
《出版商務(wù)周報(bào)》：《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》的繪畫(huà)風(fēng)格好像是更偏向于國(guó)畫(huà)技法？您在學(xué)習(xí)繪畫(huà)的過(guò)程中有哪些印象深刻或有趣的故事嗎？您提到您沒(méi)有任何繪本基礎(chǔ)，那您覺(jué)得，學(xué)畫(huà)畫(huà)難嗎？
周銳：沒(méi)有基礎(chǔ)意味著我需要從零開(kāi)始，但這沒(méi)什么“可怕”的。時(shí)常有新奇的想法，并愿意馬上為之付出行動(dòng)，我就是這樣的性格。而且，對(duì)于畫(huà)畫(huà)這件事，我可以在具體的項(xiàng)目中，通過(guò)不斷地實(shí)踐和總結(jié)經(jīng)驗(yàn)來(lái)提升自己的水平，在實(shí)踐中學(xué)習(xí)。有一段時(shí)間，我為雜志上自己的專(zhuān)欄故事配插圖，不停地畫(huà)，不停地練習(xí)。慢慢地找到了自己的風(fēng)格，積累了經(jīng)驗(yàn)，也提升了技巧。
我在浙江少年兒童出版社出版的“梨園少年成長(zhǎng)”系列，每本書(shū)中有15幅插圖，用以呈現(xiàn)故事中提到的一些京劇劇目。當(dāng)時(shí)編輯跟我討論，是不是可以不放這些畫(huà)，但我很堅(jiān)持。
“梨園少年成長(zhǎng)”系列
所以關(guān)于自寫(xiě)自畫(huà)創(chuàng)作繪本這件事，如果說(shuō)有內(nèi)外因推動(dòng)的話(huà)，內(nèi)因是我自己的興趣，有興趣還要去開(kāi)始，去操練；外因則是前面提到的那些契機(jī)，契機(jī)決定變化。
《出版商務(wù)周報(bào)》：您曾在一次采訪(fǎng)中說(shuō)，“給圖書(shū)畫(huà)插圖，這是我從來(lái)沒(méi)做過(guò)的事情，我喜歡做我從來(lái)沒(méi)做過(guò)的事情，并且是有挑戰(zhàn)的那種事情?！?/strong>
周銳：是的。我小時(shí)候就對(duì)新鮮事物充滿(mǎn)了好奇，這種性格可能是天生的。我記得好像是上小學(xué)一年級(jí)的時(shí)候，奶奶給我買(mǎi)了一本叫《豬八戒吃西瓜》的書(shū)，這本書(shū)不僅有文字，還有插圖，讓我覺(jué)得特別有趣?？赐赀@本書(shū)后，我突發(fā)奇想，自己編了一個(gè)關(guān)于孫悟空和豬八戒的故事，一邊寫(xiě)一邊畫(huà)插圖。雖然那時(shí)候我還不會(huì)寫(xiě)很多字，但已經(jīng)會(huì)拼音了，就用拼音和簡(jiǎn)單的文字來(lái)寫(xiě)。這種自發(fā)的興趣和好奇，讓我一旦對(duì)什么感興趣，就要主動(dòng)去嘗試，哪怕一開(kāi)始完全不知道怎么做，也會(huì)勇敢地去探索。
創(chuàng)作沒(méi)有絕路，要善于捕捉生活中的細(xì)節(jié)
《出版商務(wù)周報(bào)》：您的好幾部作品都跟戲曲有關(guān)，從這些作品中，能看到您對(duì)戲曲的熱愛(ài)，可以談?wù)勀蛻蚯墓适聠幔?/strong>
周銳：我與戲曲的緣分始于幼年。我小時(shí)候生活在南京軍區(qū)大院里，每周都有京劇演出，我當(dāng)時(shí)只有兩三歲，不懂戲的內(nèi)容，但《蘇三起解》中紅裙逶迤的樣子，《盜御馬》里竇爾敦斑斕的臉譜，至今還清晰地印在我的腦海中。在上海，我經(jīng)常跟著父母去看戲，那里不僅有京劇，還有其他各種表演。除了看戲，我還喜歡通過(guò)收音機(jī)聽(tīng)京劇。那些經(jīng)典的唱段，比如《霸王別姬》《四郎探母》等，我都聽(tīng)得滾瓜爛熟。
后來(lái)將京劇融入創(chuàng)作，好像是一件水到渠成的事情。我記得《京劇有故事》出版時(shí)，編輯特意邀請(qǐng)上海京劇院的演員參與活動(dòng)。我們合作表演了《霸王別姬》的片段。我當(dāng)時(shí)腿腳不便，反倒產(chǎn)生了奇妙的效果。
京劇對(duì)我來(lái)說(shuō)，不僅僅是一種藝術(shù)形式，更是一種情感寄托。通過(guò)創(chuàng)作，我希望讓更多人，尤其是青少年了解和喜歡京劇，讓傳統(tǒng)藝術(shù)繼續(xù)傳承下去。
《出版商務(wù)周報(bào)》：據(jù)說(shuō)，您創(chuàng)作的故事是完全沒(méi)有大綱的。不寫(xiě)梗概，也不知道結(jié)局，完全是信馬由韁跟著故事里人物的命運(yùn)走的。這樣會(huì)不會(huì)覺(jué)得有些失控呢？
周銳：這是一個(gè)有趣的問(wèn)題。早些年，包括我在內(nèi)的很多作家朋友都要參與閱讀推廣活動(dòng)，我通常是星期日出發(fā)，星期一到星期五在不同的地方做活動(dòng)，星期五當(dāng)天回到上海，星期六休息，星期日再出發(fā)。這種節(jié)奏下什么時(shí)間搞創(chuàng)作呢？我每晚9點(diǎn)睡覺(jué)，第二天凌晨3點(diǎn)起床，泡一包方便面，沖一杯速溶咖啡，熱熱乎乎地吃完、喝完就開(kāi)始寫(xiě)，寫(xiě)到早上7點(diǎn)，總能寫(xiě)完一個(gè)小故事。
上海有一位兒童文學(xué)作家，叫任大星，他的創(chuàng)作方法是“開(kāi)無(wú)軌電車(chē)”，完全跟著人物的命運(yùn)走，沒(méi)有大綱，也不預(yù)設(shè)結(jié)局。我的鄰居、兒童文學(xué)作家彭懿曾經(jīng)推薦給我一部美劇《越獄》，每一集看起來(lái)主角都好像已經(jīng)走投無(wú)路了，但劇情總能峰回路轉(zhuǎn)。這些都給我很大啟發(fā)，我認(rèn)為創(chuàng)作是沒(méi)有絕路的，關(guān)鍵在于作者的創(chuàng)造力?，F(xiàn)在我寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō)，寫(xiě)到第九章還不知道結(jié)局。這種不確定的感覺(jué)很有趣，像看著人物在故事中慢慢成長(zhǎng)。我會(huì)問(wèn)自己：“他現(xiàn)在應(yīng)該是什么樣的？他會(huì)做出什么樣的選擇？”跟著人物的節(jié)奏走下去。有時(shí)候，人物的發(fā)展會(huì)完全出乎我的意料，甚至原本設(shè)定為反面角色的人物，寫(xiě)著寫(xiě)著就變得可愛(ài)了。我跟著人物走，他們帶著故事去冒險(xiǎn)，我只需要記錄下這段旅程。這就是我理解的創(chuàng)作，也是我最享受的部分。
《出版商務(wù)周報(bào)》：一些公開(kāi)的資料顯示，您1979年左右開(kāi)始逐步轉(zhuǎn)向兒童文學(xué)創(chuàng)作。這么多年來(lái)，為孩子們寫(xiě)書(shū)，您最大的感受是什么？
周銳：我最大的感受是，孩子對(duì)于知識(shí)和文化的接受度遠(yuǎn)超我們的想象。只要我們用心去引導(dǎo)、去設(shè)計(jì)，就能找到讓他們理解和喜愛(ài)的方式。
在宣傳《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)孩子們對(duì)京劇并非完全不感興趣，而是缺乏接觸和了解的機(jī)會(huì)。有一次講座，我教孩子們唱一段京劇唱詞，雖然唱詞較長(zhǎng)，但他們只用三遍就學(xué)會(huì)了，甚至能和我一起唱得有模有樣。他們特別喜歡那些有趣且夸張的情節(jié)。所以，傳統(tǒng)文化的傳承并不需要刻意去“灌輸”，而是需要我們創(chuàng)造機(jī)會(huì)，用孩子們感興趣的方式去引導(dǎo)。
▲2024年8月14日，“京劇繪本里的三國(guó)傳奇”兒童文學(xué)作家周銳《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》新書(shū)首發(fā)暨共讀會(huì)在上海市靜安區(qū)少兒圖書(shū)館舉行。
《當(dāng)京劇遇見(jiàn)三國(guó)》閱讀推廣活動(dòng)
《出版商務(wù)周報(bào)》：您的創(chuàng)作靈感更多地來(lái)源于何處？
周銳：日常生活中的觀(guān)察和思考。比如，我有一個(gè)長(zhǎng)期的系列作品叫《大個(gè)子老鼠小個(gè)子貓》，已經(jīng)出版了52本。這個(gè)系列的靈感就來(lái)源于我的日常生活。前面提到，我要經(jīng)常去全國(guó)各地做閱讀推廣活動(dòng)，每年有大半年的時(shí)間都在路上。這些經(jīng)歷讓我有機(jī)會(huì)接觸不同的人和事，也讓我學(xué)會(huì)如何從生活中捕捉細(xì)節(jié)。
舉個(gè)例子，有一次在山東，我們的車(chē)經(jīng)過(guò)一個(gè)收費(fèi)站，收費(fèi)員露出了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的微笑——據(jù)說(shuō)是要露出6顆牙，不能多也不能少。這個(gè)細(xì)節(jié)令我覺(jué)得特別有趣，于是我就把它寫(xiě)進(jìn)了《大個(gè)子老鼠小個(gè)子貓》里。故事中，收費(fèi)員因?yàn)樾Φ貌粔驑?biāo)準(zhǔn)被站長(zhǎng)訓(xùn)斥，而大個(gè)子老鼠則觀(guān)察到站長(zhǎng)自己也沒(méi)有達(dá)到“6顆牙”的標(biāo)準(zhǔn)，于是就有了一個(gè)小小的反轉(zhuǎn)。
要持久地寫(xiě)下去，不斷探索和學(xué)習(xí)
《出版商務(wù)周報(bào)》：您已經(jīng)70多歲了，但對(duì)于創(chuàng)作仍然不斷突破創(chuàng)新，您的動(dòng)力是什么？今年有什么可以透露的創(chuàng)作計(jì)劃嗎？
周銳：畫(huà)畫(huà)是一種享受，是一種與自己對(duì)話(huà)的方式，也是我表達(dá)對(duì)生活理解和感悟的一種途徑。今年的創(chuàng)作計(jì)劃很豐富。我在《兒童文學(xué)》《東方少年》《兒童畫(huà)報(bào)》《兒童時(shí)代》四份刊物上連載“笑話(huà)笑畫(huà)”系列，將一些古代笑話(huà)改編成適合孩子們閱讀的小故事，并配上插圖；在《紅樹(shù)林》《東方教育時(shí)報(bào)》等報(bào)刊上也在連載“京劇故事”，希望能讓更多孩子了解京劇的魅力。
《兒童時(shí)代》連載的“笑話(huà)笑畫(huà)”系列
京劇題材的長(zhǎng)篇小說(shuō)，今年也有出版計(jì)劃。5月，浦東圖書(shū)館少兒分館還將舉辦一個(gè)我的個(gè)展——“周銳書(shū)畫(huà)展”，“書(shū)”指的是我的童書(shū)作品，他們和我的畫(huà)是分不開(kāi)的。
《出版商務(wù)周報(bào)》：這兩年新技術(shù)不斷涌現(xiàn)，不少創(chuàng)作者開(kāi)始思考人工智能與人類(lèi)智慧之間的關(guān)系。您認(rèn)為，AI對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)意味著什么？
周銳：關(guān)于新技術(shù)與創(chuàng)作的關(guān)系確實(shí)是一個(gè)有趣的話(huà)題。提及人工智能，就我個(gè)人而言，它更多情況下是一個(gè)工具，可以輔助創(chuàng)作，但并不會(huì)完全取代人類(lèi)的智慧。我的中學(xué)同學(xué)最近嘗試用AI寫(xiě)了一首七律。其中的兩句讓我覺(jué)得很有味道——“皮黃婉轉(zhuǎn)心魂醉，臉譜繽紛夢(mèng)隱藏”。它抓住了京劇的一些特點(diǎn)：“皮黃婉轉(zhuǎn)”是二黃的聲腔，而“臉譜繽紛”則是一種視覺(jué)上的感受。
AI能夠快速生成內(nèi)容，能博得稱(chēng)贊，但尚未能真正打動(dòng)人心，還未達(dá)到深層的情感共鳴。但不可否認(rèn)的是，AI對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，既是一個(gè)挑戰(zhàn)，也是一個(gè)機(jī)會(huì)。
《出版商務(wù)周報(bào)》：當(dāng)下，在兒童文學(xué)領(lǐng)域，涌現(xiàn)出不少年輕作者，他們的作品也可圈可點(diǎn)?？梢哉?qǐng)您給年輕作者一些建議嗎？
周銳：年輕作者的加入讓兒童文學(xué)領(lǐng)域充滿(mǎn)了活力。但出版和發(fā)表并不是一件容易的事?，F(xiàn)在的出版業(yè)態(tài)也面臨著新的挑戰(zhàn)，我覺(jué)得創(chuàng)作的核心，還是要靠?jī)?nèi)在的動(dòng)力。這種動(dòng)力就是作家對(duì)創(chuàng)作本身的興趣，對(duì)文字、對(duì)故事的熱愛(ài)。只有真正喜歡這件事，你才能在學(xué)習(xí)中不斷提升自我。
從投稿到發(fā)表，再到提高，這是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程，每一步都需要時(shí)間和耐心。雖然我剛開(kāi)始寫(xiě)作的時(shí)候，還算順利，但因?yàn)橄矚g做自己沒(méi)做過(guò)的事情，就難免會(huì)碰壁，沒(méi)關(guān)系，持續(xù)做下去就好。我想對(duì)年輕作者說(shuō)，別怕碰釘子，別怕失敗。創(chuàng)作這條路，誰(shuí)都會(huì)有不順利的時(shí)候，關(guān)鍵是要持久地寫(xiě)下去，不厭煩，不泄氣。
2024年全國(guó)出版從業(yè)人員收入調(diào)查開(kāi)啟！
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