編者按：4月23日，特朗普和財長貝森特一起對外釋放降溫的信號，中美關稅角力似乎迎來了轉機。當天，中國人民大學重陽金融研究院院長王文接連做客 、 作相關解讀。他認為，如果要談，中國大門始終敞開，但美國必須表現(xiàn)出誠意和尊重?，F(xiàn)將專訪視頻及內(nèi)容發(fā)布如下： （全文約4000字，預計閱讀時間9分鐘）
▲4月23日晚，王文做客央視新聞《環(huán)球視線》。點擊查看視頻
央視新聞：4月22日美股有所上漲，但很多美國媒體認為這一天的上漲無法緩解關稅政策帶來的焦慮情緒。特別是美國有線電視新聞網(wǎng)（CNN）直言金融市場正在敲響警鐘，并用一組數(shù)據(jù)直觀地將當前美國市場與經(jīng)濟大蕭條時期相提并論。想問一下王先生，您認為白宮新一輪的關稅政策對美國帶來的影響是否是深遠的？
王文：影響不僅僅是敲響警鐘，我覺得這個警鐘已經(jīng)敲得越來越響了。過去三個月，美國金融市場的各種信號都在顯示，這一輪關稅政策正在撕裂、破壞并打碎美元霸權。很多人關注股市，1月20日特朗普上臺時，道瓊斯指數(shù)是44,500點左右，后來最低跌到了36,000點左右。最近雖然漲了一些，但兩個多月以來已經(jīng)跌掉了將近20%，市值蒸發(fā)了六七萬億美元，相當于美國GDP的約1/4。
債市也非常糟糕，現(xiàn)在10年期美元國債的收益率已經(jīng)高達4.4%甚至4.5%，是多年來最高水平。同時，通脹也在上升。在美國，我們很多人都看到過這樣的現(xiàn)象：一個雞蛋要賣1美元甚至2美元，折合人民幣十幾塊錢，難以想象。種種跡象表明，美元霸權正在劇烈動搖。我們研究院（中國人民大學重陽金融研究院）最近有份研究報告，得出這樣的結論：如果未來歷史學家回顧美元霸權崩潰的起點，2025年可能會被視為美元霸權崩潰的元年，因為大家都在紛紛拋棄美元。許多銀行家和投資者都在拋售美元，轉而持有其他貨幣或黃金。我們現(xiàn)在看到美元的信用受到巨大沖擊，美元的儲蓄率也在下降，這都表明此次美國的關稅政策對美國金融市場的沖擊是非常大的。
央視新聞：從一開始，特朗普政府就把重振美國制造業(yè)作為關稅政策的重要目標。但從目前情況來看，美國的制造業(yè)，特別是汽車行業(yè)，日子可能比以前更艱難。美媒也說，美國的貿(mào)易政策和軍事上的焦土政策沒什么區(qū)別。他們還針對許多企業(yè)代表做了一份調(diào)研，我們來看一下數(shù)據(jù)。多數(shù)受訪者不認為加征關稅可以讓制造業(yè)回流，相反，61%的受訪者認為特朗普政府正在霸凌美國企業(yè)界。美國的關稅政策究竟是會幫助美國制造業(yè)，還是會坑了美國制造業(yè)？
王文：當然是坑了美國制造業(yè)。我最近寫了一篇文章，說?，F(xiàn)在我們可以看到，美國許多制造業(yè)企業(yè)都在裁員，因為他們在進口原材料過程中，成本在上漲，養(yǎng)不起那么多工人。制造業(yè)的復蘇不是靠一項政策就能實現(xiàn)的。我們看看美國國內(nèi)制造業(yè)的基礎，這些年來越來越差。首先是成本問題，制造業(yè)的成本非常高。其次，是整個全產(chǎn)業(yè)鏈的問題。比如生產(chǎn)一部手機需要1萬多個零部件，你要恢復手機生產(chǎn)，整個國家的產(chǎn)業(yè)鏈——從原材料到零部件再到運輸——每一步都要完成，美國做不到。
另外，美國工人的素質也不如中國。中國每年有四五百萬人畢業(yè)于理工科專業(yè)，而在美國沒有那么多工程師，工人的素質還常常受到工會的限制，各種罷工、不守時、要求各種福利和待遇。所以，美國制造業(yè)的回歸，根本不是一項關稅政策就能實現(xiàn)的。從中國和20世紀六七十年代日本的經(jīng)驗來看，一個制造業(yè)崛起的國家需要非常復雜、綜合、多元且連續(xù)不斷的產(chǎn)業(yè)政策、稅收政策和營商環(huán)境。所以，特朗普的關稅政策想要恢復制造業(yè)，很多人都評價是非常幼稚和簡單的，它正在破壞美國制造業(yè)復蘇的可能性。
央視新聞：美國媒體認為關稅政策就像一顆毀滅性的炮彈。國際貨幣基金組織（IMF）最新一期《世界經(jīng)濟展望》報告預測美國經(jīng)濟增速將放緩至1.8%，在發(fā)達經(jīng)濟體中下降幅度最大。同一天，IMF首席經(jīng)濟學家表示，美國經(jīng)濟衰退的可能性是40%。根據(jù)各方預測，目前美國經(jīng)濟衰退的概率已經(jīng)接近50%。美國陷入衰退的風險是不是正在加大，王先生？
王文：還不止對半開。最近好幾個報告已經(jīng)預測到60%、65%、90%的可能性。為什么這么說？過去幾年，其實很多國際經(jīng)濟學家都在預測下一次美國經(jīng)濟危機什么時候開始。因為按照經(jīng)濟周期論，過去幾十年美國經(jīng)濟危機差不多每10到15年就會有一次。上一次是2008年，再上一次大概是2000年左右。所以很多經(jīng)濟學家說，從2008年到現(xiàn)在已經(jīng)10多年了，也該有一次經(jīng)濟危機了，正好特朗普的關稅政策踩在了這個點上。
過去兩三個月，很多經(jīng)濟機構的報告都在預測。年初的時候，也就是2月、3月，預測說有40%的可能性。接著就到了50%左右的可能性，現(xiàn)在又到60%、65%、90%。我個人覺得，如果這場經(jīng)濟危機爆發(fā)，那么它的破壞力和沖擊力將會超過2008年。這種沖擊力對美國的經(jīng)濟社會以及方方面面都會產(chǎn)生巨大的沖擊。現(xiàn)在在美國，消費者信心非常低，經(jīng)常在超市里看到一些搶購和囤積貨物的現(xiàn)象。另外，很多貿(mào)易和制造業(yè)也出現(xiàn)了各種各樣的信號。所以，從這個角度來講，我們對美國經(jīng)濟下一步的走向應該高度關注。
央視新聞：其實不只是美國經(jīng)濟，因為國際貨幣基金組織還對2025年和2026年全球的經(jīng)濟增速都做了下調(diào)，分別下調(diào)到了2.8%和3%。當天，美國有線電視新聞網(wǎng)（CNN）的報道還把韓國4月前30天的出口額同比下降的數(shù)據(jù)，視為美國關稅政策顛覆全球經(jīng)濟的最新證據(jù)。我們怎么看待美國關稅政策對全球貿(mào)易造成的影響？它是否已經(jīng)成為全球經(jīng)濟的灰犀牛？
王文：美國關稅政策對全球貿(mào)易和全球經(jīng)濟造成的沖擊，可以說是自二戰(zhàn)結束以來到80年代最大的一輪。從全球來看，世界貿(mào)易秩序、投資秩序和經(jīng)濟體系都受到了重大創(chuàng)傷。特朗普這次對整個美國及世界造成的沖擊，不僅僅是阻礙了經(jīng)濟復蘇的進程，更重要的是阻礙了人類進步的進程。2015年，曾有一份報告說人類要在2030年全面消除貧困。如果經(jīng)濟復蘇受到阻礙，2030年消除貧困的目標也不可能實現(xiàn)。
20年前、30年前國際輿論還認為美國是世界發(fā)展的貢獻者，現(xiàn)在再回頭看，種種跡象表明，美國已經(jīng)成為世界和人類文明進步的最大麻煩制造者。從這個角度來講，我覺得我們要保持對美國的監(jiān)督和批判，希望它真正能夠回到正路上來。
▲4月23日，王文接受鳳凰衛(wèi)視《時事直通車》欄目采訪。點擊查看視頻
鳳凰衛(wèi)視：特朗普不斷揮舞的關稅大棒，在國際社會以及美國國內(nèi)引發(fā)了巨大反彈?，F(xiàn)在，特朗普和財長貝森特一起對外釋放降溫的信號，中美關稅角力似乎迎來了轉機。王院長，您怎么看一向囂張的特朗普挑起了中美之間的關稅戰(zhàn)，過去一直是咄咄逼人的姿態(tài)，為什么現(xiàn)在突然氣焰降溫了？中美之間短時間內(nèi)能否達成協(xié)議？
王文：這種關稅戰(zhàn)是非常不符合美國實際利益的，三個方面的跡象已經(jīng)表明，特朗普在這次關稅戰(zhàn)中計劃落空，沒能得逞。
首先是美國的“三市”都在下跌，即股市、債市、匯市。過去兩個星期左右，股市、債市、匯市不斷波動和下跌，使美國資產(chǎn)陷入全球性危機。如果再這么拖下去，美債市場可能會崩潰。
其次，美國經(jīng)濟正在陷入衰退。很多人都認為，今年美國經(jīng)濟陷入全面衰退的可能性已經(jīng)超過了60%，甚至65%以上。此外，美國經(jīng)濟第一季度也出現(xiàn)了負增長。
第三，美國選民對特朗普的信任度下降。特朗普的支持率已經(jīng)降至他上任以來的最低點。我們明顯看到，特朗普是一個不到黃河心不死、不見棺材不落淚、不撞南墻不回頭的角色?，F(xiàn)在，他確實撞了南墻，不得不忍痛回頭。
但關于中美兩國是否能在短期內(nèi)簽署協(xié)議，我認為這取決于特朗普的誠意?，F(xiàn)在的情況并不是像特朗普說的那樣，求中國簽署協(xié)議，實際上“球”在美國那邊。中國在關稅問題上的立場是堅定的：一方面，我們不愿意打貿(mào)易戰(zhàn)；另一方面，我們不怕打，也不會屈服或妥協(xié)。
如果要談，大門始終敞開，但美國必須表現(xiàn)出誠意和尊重。因此，短期內(nèi)能否簽署協(xié)議，關鍵在于特朗普是否愿意停止或暫停關稅戰(zhàn)，以及他到底有多少誠意。如果他的誠意足夠，中國也愿意與他談判。但如果他繼續(xù)虛情假意，表現(xiàn)出一種唯我獨尊的態(tài)度，中國也不會理會他。
鳳凰衛(wèi)視：好的，非常感謝王文先生帶來的精彩解讀。
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