有人將川普最近一段時間的作為,稱為美國版本的百日維新。也有人將中美之間近一個月來的過招,稱為對美國川普班底的期中考試。而4月22日美國國務(wù)卿盧比奧的記者訪談,被認為是奠定了美國今后承認中國大國地位,軍事地位的一次轉(zhuǎn)折。那么接下來,我將從這次訪談入手,為大家解析一下,中美之間的路到底在何方?

我首先將這次訪談中記者和盧比奧的對話給大家羅列出來,因為眾所周知的原因,我會用自己的理解將這場談話內(nèi)容給稍作修改,這樣既保障大家能看得到訪談的原貌,同時又可以讓美國國務(wù)卿所表達的內(nèi)容不至于失真。好,接下來,就是美國國務(wù)卿在記者訪談中對中美關(guān)系的看法。我的理解會用加粗字體表達!
記者問:關(guān)稅對美國究竟是什么?目前白宮對關(guān)稅的看法有兩個聲音,一個聲音來自納瓦羅,他表示美國關(guān)稅本身就是目的,高關(guān)稅本身就是美國接下來維持財政收入的手段,將成為美國將來稅收的主要來源。第二個觀點來自財政部長,也包括馬斯克,這種觀點認為,高關(guān)稅是一種施壓手段,是一種可以有效使其他國家退讓并達成新的協(xié)議的手段。作為國務(wù)卿,你認為什么才是高關(guān)稅的真相呢?
盧比奧答:我認為兩者都有,而且我認為兩者都合情合理。因為產(chǎn)業(yè)對美國至關(guān)重要,我們必須具備美國自主知識產(chǎn)權(quán)控制下的全球供應(yīng)鏈,比如造船,比如制藥。這兩個行業(yè)關(guān)系著美國的生死存亡,但是很遺憾,從1991年以來這30多年,沒有一屆美國總統(tǒng)出來做事,以至于我們美國的造船業(yè)幾乎歸零,制藥業(yè)也全部外包。美國制藥業(yè)88%的藥物有效成分中間體原材料來自中國。一旦跟中國爆發(fā)軍事沖突,或者貿(mào)易戰(zhàn)升級,中國只要停掉這些供應(yīng),美國人就沒有藥了。
所以我們必須將關(guān)稅和通過關(guān)稅壓力重新簽署合同,這兩者是合二為一,而不是成分截然不同的兩個內(nèi)容。我們必須保護我們的產(chǎn)業(yè),建立一個長期的,符合美國根本利益的,重新設(shè)計的全球共贏模式。
記者問:財長在摩根的閉門會議上告訴投資者,川普總統(tǒng)與中國的貿(mào)易戰(zhàn)將在不久的將來有所緩和,甚至停戰(zhàn)。沒有人認為目前的高關(guān)稅狀態(tài)中美之間可以持續(xù)下去,那么我們接下來怎么期待呢?
盧比奧答:我不知道財政部長說了什么,因為我沒有參加那次會議。而且我也不能代表國務(wù)院談關(guān)稅問題,因為我是國務(wù)院,他是財政部,我們是分開的。

盧比奧停頓了一下繼續(xù)說道:涉及關(guān)稅啊,這個確實在我的職權(quán)之外。很顯然,盧比奧對關(guān)稅未來的影響欲言又止,可能因為職權(quán)限制,想說又不敢說。
記者接著問:按照您的說法,中國是否是美國的頭號敵人呢?
盧比奧回答:我認為在我所能看到的任何一個層面,中國都是我們的頭號挑戰(zhàn)啊。請大家注意,盧比奧將記者口中的頭號敵人,換成了挑戰(zhàn)這樣相對溫和的表述詞匯。
盧比奧接著說:無論是地緣政治,國家安全還是經(jīng)濟產(chǎn)業(yè),中國都是挑戰(zhàn),總統(tǒng)經(jīng)常這么說,我也同意川普總統(tǒng)的說法。我們不怪中國人,如果我是中國的國務(wù)卿,我也會這么做,而且中國人做的很好。
記者接著問:我們客觀的看一下,美國與中國的地位對比,美國的海軍規(guī)模自一次世界大戰(zhàn)以來是最小的,我們的陸軍是從1945年二戰(zhàn)結(jié)束以來最小的,我們的空軍比過去任何時間都更老舊,規(guī)模更小。而與此同時,中國擁有全世界規(guī)模最大的軍隊,全世界規(guī)模最大的海軍,全世界最先進的空軍,中國海軍一個月建造的艦船的數(shù)量比我們美國一年建造的還多。與此同時,中國的國防經(jīng)費每天都在增加,每年都在增加。而我們美國的國防經(jīng)費每年都在降低開支,我們真的能應(yīng)付和打贏跟中國的戰(zhàn)爭嗎?
盧比奧猶豫了一下,回答道:呃,我們要做的,是防止和中國發(fā)生戰(zhàn)爭,我們必須通過足夠強的實力阻止戰(zhàn)爭的發(fā)生,與中國開戰(zhàn)是一件可怕的事情。
重點說一下,這里面記者的提問很顯然有問題,美國的國防經(jīng)費從來都是一直在增加的,而且我們一個月也建造不了美國一年的軍艦生產(chǎn)數(shù)量。至于盧比奧所謂防止和中國發(fā)生戰(zhàn)爭,表述中所謂和中國開戰(zhàn)是一件可怕的事情,言外之意很簡單,戰(zhàn)爭方式下,美國不是中國的對手。
但是作為美國國務(wù)卿,他不能直接說打不過中國,他也要兼顧到美國的政治正確,所以他不能直接說打不贏的話,只是在強調(diào)要防止和中國發(fā)生戰(zhàn)爭。
需要強調(diào)的是,美國這樣的國家常備軍平常確實并不是很多,戰(zhàn)爭需要的時候擴軍,戰(zhàn)爭打完了,大規(guī)模軍隊就會遣散。
在二戰(zhàn)之前正是因為美國的這種軍力構(gòu)成模式,所以才讓德國和日本認為美國不是什么威脅。希特勒在測算歐洲戰(zhàn)場的時候,根本沒有將美國軍力計算在內(nèi)。希特勒的原話是這樣說的:“美國軍隊根本無足輕重,美國的軍隊還不如墨西哥的軍隊,所以我們不用考慮。”希特勒沒想到的是,美國參戰(zhàn)后,陸軍規(guī)模迅速擴充為一支500萬人的大陸軍。
日本襲擊珍珠港之前也跟德國一樣的心思,他們會很精準(zhǔn)的計算美國海軍的力量,在日本看來,美國海軍的那點軍艦只要給他們弄沉了,就徹底解決了美國的海上力量了。日本根本沒料到美國一旦被刺激,軍工產(chǎn)能全力開工,兩年建造的海軍艦隊直接將日本都給裝進去了。

盧比奧很顯然在用官樣文章糊弄記者的問題,他所說不能打,是因為美國的生產(chǎn)能力不如中國,打起來的話一定會輸。但是他糊弄記者,記者也不是吃素的,肯定抓住這個問題不依不饒的問。
記者不同意盧比奧回避問題的說法,緊接著問道:我想問的是,我們能打贏跟中國的戰(zhàn)爭嗎?
盧比奧見避無可避只能說:這就是最危險的原因所在了,為什么說這場戰(zhàn)爭這么危險呢?因為中國目前正在進行全世界最快的,世界歷史上最快的,規(guī)模最大的和平年代的軍力建設(shè)。
請大家注意盧比奧的說辭,他表示我們現(xiàn)在的建軍速度是和平時期前無古人的迅速,造艦速度,造飛機的速度超過二戰(zhàn)時的德國和日本,超過冷戰(zhàn)時期的蘇聯(lián)和美國。
盧比奧接著說道:你剛才跟我舉了海軍的例子啊,你說得對,我們美國目前的狀態(tài)是沒有造船工業(yè)了。這跟我們二戰(zhàn)之前不一樣,二戰(zhàn)之前美國是有完整的造船工業(yè)的。只不過那時候我們在建造一些打魚船,捕撈船,運輸船。沒有發(fā)生的時候,我們并沒有建造軍艦而已。但是我們那個時候(二戰(zhàn))是有造船廠的。
今天我們美國沒有造船工廠,現(xiàn)有的一些小的造船工業(yè)企業(yè)規(guī)模遠遠比不上中國。這不僅僅是因為我們過去沒有投資資金進去,而是因為我們今天的美國,已經(jīng)沒有能力做了。不是錢的事了,我們耽誤了三四十年,會造船,開模做工程的工程師們都流失了。
過去30年50年,我們允許國家去工業(yè)化,只管金融和科研,其他全部外包。制造業(yè)完全外包是的美國完成了去工業(yè)化,也將美國的工業(yè)能力自我閹割了。從1991年到今天,我們的工業(yè)化一步一步的完全消失,這導(dǎo)致我們不但無法建造艦船,而且連大飛機都造不出來。
說到這里,大家是不是還覺得,我們的C919,用美國和法國的零部件有什么不好呢?其實美國也一樣,全球分工決定了,波音也是全球采購?,F(xiàn)在波音公司在制造飛機方面也是舉步維艱。
盧比奧接著說道:所以你逐一審視每一個行業(yè),每一個問題就會發(fā)現(xiàn),不僅僅是我們目前沒在這方面投入資金,而是我們根本做不到。因為做那些的人和產(chǎn)業(yè),早就已經(jīng)在美利堅的領(lǐng)土上消失了。
這些產(chǎn)業(yè)早就被外包出去了,先是日本,之后是中國。已經(jīng)外包出去了三十年甚至五十年。我還在上小學(xué)的時候,就已經(jīng)外包出去了。雖然現(xiàn)在全部外包并非都在中國,但是大部分在中國。這是沒辦法持續(xù)下去的。

記者聽到盧比奧的說法,就明白了與中國開戰(zhàn)肯定是打不贏了,既然明白了問題的答案,自然也就不再問下去了。
記者接著問道:那么在參議院聽證會上,你談到了二戰(zhàn)后全球秩序不但過時,而且是一種用來對付我們美國的武器了。也就是美國主導(dǎo)的全球秩序,變成了作繭自縛。現(xiàn)在美國人正在被召喚從混亂中創(chuàng)造一個新世界,我認為很多人顯然有不同的解釋。關(guān)于我們?nèi)绾巫叩綉?zhàn)后全球秩序過時這個地步,我相信每個人都看到了現(xiàn)實,確實現(xiàn)在不行了。但是我認為有些人覺得,你這種說法是美國似乎接受了一個氛圍性衰退的現(xiàn)實?,F(xiàn)實就是我們居然在接受,美國在可控墜毀。
我一直想問你兩個問題,一是我們真的在衰退嗎?在這種所謂的衰退里,我們的領(lǐng)導(dǎo)層,總統(tǒng),國務(wù)院真的能控制它嗎?第二,接下來怎么辦,衰退完了怎么辦?新的全球秩序到底是個什么樣子呢?美國再未來所謂新的全球秩序里,扮演一個什么樣的角色呢?
盧比奧回答道:第一個問題,美國會衰落,唯一的原因是之前我們錯過了太多啊。我們30年無所作為才導(dǎo)致了今天。我認為只有川普總統(tǒng)在解決這個問題。我認為我們對于中國崛起和我們產(chǎn)業(yè)空心化的這種現(xiàn)實沒有人制止。
美國的狀態(tài)是這樣的,美國為了盟友的安全支付了太多的義務(wù),所有美國人都要付高額的稅費,去保護歐洲人,保護日本人,韓國人。我們花的錢最多,承擔(dān)的安全義務(wù)最多。而這些國家的人(歐洲,日本,韓國)富得流油,他們卻不出錢。
目前這種模式已經(jīng)難以維持了,因為美國已經(jīng)產(chǎn)業(yè)空心化了,所以我們才談到退出北約。我現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn),我們已經(jīng)精疲力盡了。過度擴張導(dǎo)致即使這個世界上最強大的國家,我們也撐不住了。我們未能做正確的選擇,導(dǎo)致了我們目前必須重建我們的工業(yè)。
記者最后問道:我想問你最后一個問題,就是所謂的未來的冷戰(zhàn),我們正在進入一個什么時代呢?
盧比奧回答道:我告訴你,這個世界是個多極世界。我們的外交政策必須更加專注和務(wù)實,更加平衡。所以我們必須時刻記得,我們美國的核心國家利益在哪,我們必須追求美國的利益。
解釋一下,這是政治家的官樣文章,但是從這種官樣文章的表述中我們依然能發(fā)現(xiàn)美國對以后世界看法的轉(zhuǎn)變。美國更加注意所謂的平衡,說明美國開始有計劃的放棄一個人說了算的霸權(quán)模式了。
這意味著,美國要改變過去他們認為不平衡的東西,比如過去不計代價推進美國的意識形態(tài)等措施會停下來。他們準(zhǔn)備將有限的資金花在需要的地方。

以上內(nèi)容是4月22日,美國國務(wù)卿盧比奧接受美國記者訪談的內(nèi)容,稍有出入,但是大概意思基本上沒多大改變。這次訪談在我看來奠定了美國政治班底的未來走向,這場40分鐘的會談將美國對中國,對經(jīng)濟等問題說的明明白白了。
在我看來,通過近一個月跟我們的貿(mào)易切磋,美國已經(jīng)正式認識到,中國是美國歷史上遭遇到的最大的戰(zhàn)略對手。雖然之前一直有一種聲音認為美國已經(jīng)在絕對實力上落后于中國了,但是美國從來沒有真正跟中國交過手?,F(xiàn)在這一個月的交手,讓美國認識到這是真的。
這個時候,如果跟中國真的爆發(fā)戰(zhàn)爭,美國會被我們打敗的。原因是美國根本沒有工業(yè)基礎(chǔ),打起來之后,庫存的導(dǎo)彈很快就會打完,打完之后等著美國的就只有戰(zhàn)敗一條路了。
美國現(xiàn)在很顯然,要工業(yè)化。只有實現(xiàn)美國的再工業(yè)化,才有可能讓美國在與中國的戰(zhàn)爭中不至于戰(zhàn)敗。這就是美國國務(wù)卿表達的最大的擔(dān)憂。雖然沒有明說,但是處處都在進行著這種表述。
當(dāng)然,關(guān)于盧比奧說我們的造艦速度是人類歷史上和平時期最大規(guī)模的軍力建設(shè)這一點我是不怎么認同的,這明顯有點將中國海軍的進步過分夸大了。如果美蘇冷戰(zhàn)也算是戰(zhàn)爭的話,我們當(dāng)下的速度確實是和平時期最快,但是如果冷戰(zhàn)不算戰(zhàn)爭的話,我們的速度還真的不算最快。
就拿前蘇聯(lián)1945年二戰(zhàn)結(jié)束到1991年蘇聯(lián)解體算的話,前蘇聯(lián)海軍造艦一共建造了航母7艘,巡洋艦45艘,驅(qū)逐艦160艘,護衛(wèi)艦203艘,各型潛艇核潛艇共698艘。總排水量噸位為540萬噸。平均每年的建造海軍總噸位為12萬噸。
我國海軍造艦速度是2012年之后才開始加速的,如果算2014年到2024年的數(shù)字的話,我們共建成各種軍艦157艘,總噸位大約為110萬噸。平均每年10萬噸,跟前蘇聯(lián)平均每年12萬噸的建造速度還差了2萬噸。
美國從1945年二戰(zhàn)結(jié)束到1991年冷戰(zhàn)結(jié)束,共建造了360萬噸海軍艦艇,每年建造的海軍艦艇總排水量約為8萬噸。相對于我們最近十年的造艦速度確實有差距。不過美國七十年代到90年代這二十年的造艦速度是非??斓模?1艘核動力航母,近70艘阿利伯克級驅(qū)逐艦,22艘阿利伯克級巡洋艦以及近50艘各型核潛艇都是這二十多年間造出來的。僅僅這些海軍戰(zhàn)艦的總排水量就高達250萬噸左右,每年的造艦速度接近13萬噸,比前蘇聯(lián)造艦平均速度還快。

只不過冷戰(zhàn)之后,美國的造艦速度稍有下滑,但是即便如此,1991年以來,美國海軍依然建造了212萬噸的水面戰(zhàn)艦,平均每年建造的海軍艦艇高達7萬噸。造艦速度長期以來依然領(lǐng)先全球所有國家,只不過最近這十幾年才被中國超越罷了。
所以關(guān)于海軍造艦規(guī)模,美國國務(wù)卿的表達明顯失真,我們的海軍速度進步確實很快,但是遠沒有達到美國1970年到1990年的速度,更沒有達到前蘇聯(lián)的造艦速度。之前雖然有個別年份年服役戰(zhàn)艦的總排水量高達20萬噸,但是總體平均算起來,絕沒有達到盧比奧所說,人類歷史上和平時期最快的速度。很顯然這種說法不嚴謹。
當(dāng)然,作為中國人,我希望我們的造艦速度再提升一個檔次,至少我們目前跟美國海軍上有差異,至少我們有追上美國海軍的需求。所以未來我們爆發(fā)出更大的軍工產(chǎn)能并非完全沒有可能。隨著我國南北兩艘航母同時開工建造,加上每年十多艘遠洋艦隊的服役,可能未來十年,我國造艦速度會再上一個臺階,但是過去絕不是盧比奧所言的最快造艦速度。
至于美國人意識到戰(zhàn)爭中難以戰(zhàn)勝中國的說法,則是仁者見仁智者見智。從存量軍力的視角看,我們的海軍依然不是美國海軍的對手。但是從海軍潛力視角出發(fā),美國海軍又完全不是中國海軍的對手。恰恰是因為存在這樣的撕裂,所以盧比奧才會害怕跟中國爆發(fā)軍事沖突,一句話,根本就不可能打贏。
小結(jié):制造業(yè)空心化是美國自由選擇的結(jié)果,之所以走到今天的地步,是因為美國被新自由主義控制的原因。資本過度貪婪,對國家基礎(chǔ)不管不顧,以至于美國出現(xiàn)了不可逆轉(zhuǎn)的制造業(yè)空心化問題。
當(dāng)下的美國,與其說認識到無法戰(zhàn)勝中國,倒不如說已經(jīng)認識到了霸權(quán)衰落的必然結(jié)果。盧比奧的表述說明,美國人已經(jīng)接受了中國崛起,雖然心不甘情不愿,但是美國政府高層已經(jīng)在為接下來的多極化世界做著準(zhǔn)備。要不然不會用所謂的平衡外交的說法,取代美國霸權(quán)的說法。
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