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面對近期市場的劇烈波動(dòng),“新債王”Jeffrey Gundlach繼續(xù)表達(dá)對未來不確定性的擔(dān)憂。

5月8日,他在接受CNBC采訪時(shí)表示,當(dāng)前市場的不確定性主要源于經(jīng)濟(jì)疲軟與長期利率上升的悖論,以及失業(yè)率上升和收益率曲線的異常變化。

他表示,失業(yè)率正在上升,且高于其36個(gè)月和12個(gè)月移動(dòng)平均線,這通常與經(jīng)濟(jì)衰退有關(guān)。

盡管經(jīng)濟(jì)疲軟,但長期美債利率卻在上升。他認(rèn)為這種情況會(huì)持續(xù)下去,因?yàn)閭鶆?wù)的利息支出非常糟糕,每天要達(dá)到40億美元。

他認(rèn)為,人們對黃金的需求源于對地緣政治動(dòng)蕩、關(guān)稅以及現(xiàn)有巨額債務(wù)的擔(dān)憂,“黃金是真正的貨幣資產(chǎn)?!彼A(yù)測,黃金可能會(huì)漲到4000美元。

美股方面,他認(rèn)為標(biāo)普500還有很大下跌空間,從現(xiàn)在的5600點(diǎn)下跌至4600點(diǎn)附近才能找到支撐位。

新債王:警惕衰退,看漲黃金,標(biāo)普目標(biāo)4600

Gundlach表示,失業(yè)率正在上升,且高于其36個(gè)月移動(dòng)平均線,這通常與經(jīng)濟(jì)衰退有關(guān)。同時(shí),失業(yè)率也高于其12個(gè)月移動(dòng)平均線,而“2年期-10年期”收益率曲線長期以來一直倒掛,盡管現(xiàn)在已變?yōu)檎?,但通常它預(yù)示著經(jīng)濟(jì)問題。

此外,低質(zhì)量的垃圾債券(三C級債券)收益率顯著上升,且三C級債券與雙B級債券之間的收益率利差超過了其200日移動(dòng)平均線,這是一個(gè)不好的信號。

他認(rèn)為投資者更傾向于持有流動(dòng)性更強(qiáng)的資產(chǎn),而不是長期債券,因?yàn)槭找媛是€可能會(huì)趨陡。

在這種市場波動(dòng)中,黃金卻表現(xiàn)出了獨(dú)特的避險(xiǎn)價(jià)值。Gundlach提到:

“黃金不再是短期交易者或生存主義者進(jìn)行投機(jī)的工具,而是作為長期持有的資產(chǎn)類別。”

他認(rèn)為,人們對黃金的需求源于對地緣政治動(dòng)蕩、關(guān)稅以及現(xiàn)有巨額債務(wù)的擔(dān)憂:

“黃金是真正的貨幣資產(chǎn)。”

Gundlach預(yù)測,黃金價(jià)格可能會(huì)漲到4000美元,并認(rèn)為這是一個(gè)長期趨勢。

截止發(fā)稿,現(xiàn)貨黃金價(jià)格為3342.36美元/盎司,距離Gundlach的目標(biāo)價(jià)還有19.68%的上漲空間。

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Gundlach在四月份將標(biāo)普500指數(shù)的支撐位目標(biāo)定在4500點(diǎn),現(xiàn)在仍然認(rèn)為會(huì)達(dá)到這個(gè)水平,甚至可能稍微高一點(diǎn)(4600點(diǎn)左右)。

以下為訪談內(nèi)容節(jié)選:

Jeffrey Gundlach:
我們處在一個(gè)不錯(cuò)的境地。我們可以靜觀其變。但我認(rèn)為這其中存在一些不確定性。我很驚訝市場在股市上沒有更糟糕的表現(xiàn),因?yàn)樵谖铱磥?,我們又回到了“麥格先生”的處境,我們坐在車?yán)锏教巵y撞。他承認(rèn)存在風(fēng)險(xiǎn),包括更高的通貨膨脹和更高的失業(yè)率。但他表示,他不能解釋我們需要看到什么才能對其中一個(gè)授權(quán)產(chǎn)生擔(dān)憂。所以我們只能等著看我們會(huì)撞到哪棵樹。我覺得我們最終會(huì)撞到關(guān)稅通貨膨脹這棵樹,或者撞到失業(yè)率上升這棵樹,這將影響到未來的聯(lián)邦基金利率。
但失業(yè)率正在上升。它高于其36個(gè)月移動(dòng)平均線,這與經(jīng)濟(jì)衰退有關(guān)。失業(yè)率也高于其12個(gè)月移動(dòng)平均線。12個(gè)月移動(dòng)平均線也很重要,但同時(shí),收益率曲線,也就是“2年期-10年期”收益率曲線,長期以來一直倒掛?,F(xiàn)在它已經(jīng)變?yōu)檎担ǔKA(yù)示著經(jīng)濟(jì)問題,然而“2年期-10年期”收益率曲線的12個(gè)月移動(dòng)平均線現(xiàn)在是正的,這種情況在1980年以來的倒掛之后從未出現(xiàn)過衰退。
所以我們正在非常仔細(xì)地觀察就業(yè)形勢的變化,但我們的策略大致保持不變。我們在收益率曲線上的利率交易區(qū)間已經(jīng)維持了相當(dāng)長一段時(shí)間了。保羅本人也說過,10年期國債在兩年半前的收益率是2.5%。而且確實(shí),曲線的長期端表現(xiàn)異常,這類似于美聯(lián)儲(chǔ)的寬松周期。我們已經(jīng)降息100個(gè)基點(diǎn),但長期利率卻上升了。這種情況通常不會(huì)發(fā)生。
我認(rèn)為這繼續(xù)印證了我的觀點(diǎn),即隨著經(jīng)濟(jì)的疲軟,長期利率很可能會(huì)上升。這與大多數(shù)人的經(jīng)驗(yàn)不同,即使你有40年的經(jīng)驗(yàn),大多數(shù)人也會(huì)認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)衰退中,美元會(huì)升值,利率會(huì)下降。但實(shí)際上這次卻發(fā)生了相反的情況。
我不認(rèn)為這僅僅是巧合或個(gè)例。我認(rèn)為這種情況會(huì)持續(xù)下去,因?yàn)槲覀円恢痹谡務(wù)摰膫鶆?wù)的利息支出非常糟糕,每天要達(dá)到40億美元。除了可能討論一些非常規(guī)的政策之外,我不知道我們還能做些什么來應(yīng)對這種情況,如果長期利率沒有下降,甚至在經(jīng)濟(jì)疲軟的情況下還在上升,我們可能不得不實(shí)行收益率曲線控制,我們在20世紀(jì)40年代和50年代初就這樣做了。他們在日本也這樣做過很長時(shí)間。
我們將拭目以待,看看會(huì)發(fā)生什么,但我們?nèi)匀槐3志?,而且我認(rèn)為,當(dāng)我與我們的大客戶交談時(shí),他們都說,我們希望擁有更多的流動(dòng)性,我們希望增持信貸。我們不想持有長期債券。我們認(rèn)為收益率曲線會(huì)趨陡。但非同尋常的是,通常,當(dāng)你達(dá)成這種共識時(shí),你正處于一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),但這種情況并沒有發(fā)生。這些交易仍在繼續(xù)奏效。增持優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)肯定奏效。
低質(zhì)量的垃圾債券,即三C級債券,現(xiàn)在的收益率顯著上升,而雙B級債券(即高收益?zhèn)匈|(zhì)量最高的債券)和三C級債券之間的收益率利差已經(jīng)超過了其200日移動(dòng)平均線,這是一個(gè)非常不好的信號。
CNBC主持人Scott Wapner:
上次我們談話時(shí),我相信這是正確的,你在DoubleLine的現(xiàn)金比很長時(shí)間以來都要多,如果不是有史以來最多的話,而且現(xiàn)在部署還為時(shí)過早。我們上次在四月初談話時(shí),正經(jīng)歷一個(gè)相當(dāng)艱難的市場時(shí)期。今天,我們發(fā)現(xiàn)自己處于一個(gè)不同的情景中。那么,情況如何呢?
Jeffrey Gundlach:
我覺得我們正處于一個(gè)中期風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避的市場中。我認(rèn)為真正有趣的是,在風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)和部分債券市場的波動(dòng)中,唯一沒有太大波動(dòng)的就是黃金,它突破了2000美元,漲到3000美元,現(xiàn)在大約是3400美元。昨天它創(chuàng)下了新高。今天它下跌了。
但我認(rèn)為這告訴了我們一些事情。我認(rèn)為這告訴我們,我們正處于一個(gè)黃金不再是短期交易者或生存主義者進(jìn)行投機(jī),而是作為長期持有的時(shí)代。我認(rèn)為人們將黃金視為一種資產(chǎn)類別,是出于對地緣政治動(dòng)蕩、關(guān)稅以及現(xiàn)有巨額債務(wù)的擔(dān)憂,人們想知道我們將如何處理它。所以黃金是真正的貨幣資產(chǎn)。我覺得這很有意思,而且我仍然認(rèn)為黃金會(huì)漲到4000美元。
我想我在四月份說過。我想你問我的是3000美元。我想當(dāng)時(shí)略低于3000美元。我說這不算什么預(yù)測。我想我們快到了。它可能會(huì)漲到4000美元。所以我認(rèn)為你會(huì)看到一個(gè)突破。
四月份發(fā)言時(shí),我將標(biāo)普500指數(shù)的支撐位目標(biāo)定在4500點(diǎn)。我仍然認(rèn)為我們會(huì)達(dá)到這個(gè)水平,或者稍微高一點(diǎn),也許是4600點(diǎn)左右。
在那里,我才會(huì)真正開始考慮部署資金,用于更長期的投資。顯然,我們根本不會(huì)進(jìn)行為期一個(gè)月的投資。我們通常的投資期限大約是18個(gè)月到兩年,這是我們對投資期限的看法,尤其是在固定收益方面,我們不像很多競爭對手那樣頻繁交易。