螢火蟲總裁金舸說，銷量是水到渠成的事情，短期更關(guān)注首批車輛的試駕反饋和用戶滿意度。
文丨龔方毅 趙宇
編輯丨龔方毅
上海車展開始前夕，蔚來旗下螢火蟲品牌正式發(fā)布首款新車售價(jià)，11.98 萬元的起售價(jià)較此前預(yù)售價(jià)低 20% 左右。發(fā)布會次日（4 月 20 日），螢火蟲在位于上海中心的蔚來中心舉行小范圍溝通會，蔚來董事長李斌和 firefly 螢火蟲總裁金舸出席。
溝通會主要聚焦螢火蟲，但兩位高管還是借這個(gè)機(jī)會對外釋放公司近期更務(wù)實(shí)的變化，比如李斌說發(fā)布會取消了原來想做的品牌示范站、溝通會選在蔚來中心而不是租酒店會議室等。“咱們現(xiàn)在變得比較務(wù)實(shí)，就不搞那些花活了?！?李斌說。
去年蔚來凈虧 224 億元。李斌在今年 3 月的業(yè)績會上還提醒市場，因?yàn)闃返肋€在投入期，今年一季度現(xiàn)金流將繼續(xù)承壓。為了減輕外界對于第三品牌拖累運(yùn)營效率的質(zhì)疑，李斌和金舸介紹了三個(gè)品牌在銷售渠道、銷售人員、研發(fā)方面的資源復(fù)用，意在傳遞輕量化運(yùn)營、管控成本支出的信號。
圍繞螢火蟲的問答主要集中在定價(jià)選擇、品牌定位、市場戰(zhàn)略等。大概受此前樂道軍令狀的影響，李斌和金舸對銷量談得比較保守，稱不打算公布銷量目標(biāo)。金舸說 “內(nèi)部肯定有目標(biāo)……對外宣布上還是稍微審慎一點(diǎn)”。
李斌補(bǔ)充 “不會躺平但也不會那么卷，它（螢火蟲）總有合理的銷量……這也不叫立 flag，要不然搞的比較被動……我認(rèn)為它肯定會成為銷量最好的高端小車之一”。寶馬旗下的 MINI 將會是螢火蟲的錨。預(yù)售價(jià) 14.88 萬元即和 MINI 定價(jià)有關(guān)。這次調(diào)降則跟市場情緒有關(guān)。
因?yàn)闅W洲局勢和關(guān)稅進(jìn)展超出預(yù)期，原計(jì)劃首發(fā)歐洲并以當(dāng)?shù)貫橹髁κ袌龅奈灮鹣x被動轉(zhuǎn)場，自建換電站的計(jì)劃改為與蔚來兼容，但要從蔚來第五代換電站開始兼容，不能使用現(xiàn)在蔚來已經(jīng)上線的一到四代的 3000 多座換電站。
在中國，螢火蟲這個(gè)級別的車長期由強(qiáng)調(diào)性價(jià)比的車和功能性車型主導(dǎo)，去年國內(nèi)賣出大概 180 萬輛。金舸預(yù)期后市場規(guī)模幾年能漲到 200 萬輛，屆時(shí)高端品牌切走其中 10% 的份額，他覺得里面可以有螢火蟲。
以下為媒體溝通會問答環(huán)節(jié)實(shí)錄，內(nèi)容有所刪減。
提問：過去蔚來風(fēng)格是不公布訂單，但是最近蔚來轉(zhuǎn)風(fēng)格了，能不能聊一下目前的市場反饋？
金舸：風(fēng)格沒有巨大變化，我們還是按照原來老的邏輯，蔚來是不公布訂單數(shù)的，螢火蟲也是一樣。但是從昨天晚上 8 點(diǎn)鐘正式直播開始，到后來公布定價(jià)再到現(xiàn)在為止訂單數(shù)還是符合我們預(yù)期、比較不錯(cuò)的。
大家都知道 firefly 螢火蟲總共是 5 個(gè)外觀顏色，2 種內(nèi)飾風(fēng)格，每個(gè)風(fēng)格還有 4 種顏色，5×8=40，還有 2 個(gè)輪轂，80 種自在隨心的選擇，確實(shí)給不少用戶帶來一些選擇困難。有相當(dāng)多用戶給我發(fā)私信說，這車一定要到門店去看，而且要看很多版本才能下定決心。今天是禮拜天，我們更多的試駕車和展車已經(jīng)進(jìn)店，現(xiàn)在很多門店開始排隊(duì)，還是蠻熱鬧，相信過幾天之后這個(gè)數(shù)字會比較明顯，趨勢會比較明顯，現(xiàn)在過去不到 18 小時(shí)，再給點(diǎn)時(shí)間，總體來說訂單情況還是符合預(yù)期的。
提問：從 14.88 萬到 11.98 萬，這中間經(jīng)歷過什么，最后是怎么定出來的價(jià)格？
金舸：我們將螢火蟲定位為智能高端小車，因此需要一個(gè)價(jià)值錨點(diǎn)。預(yù)售價(jià) 14.88 萬元的心理價(jià)位是我們一直堅(jiān)持的。這款車提供的價(jià)值肯定要值 14.88 萬元這個(gè)價(jià)格。在過去的半年里，中國車市經(jīng)歷了兩次比較大的價(jià)格帶重塑，以及用戶對各細(xì)分市場電動車價(jià)格的心理預(yù)期調(diào)整。這些變化隨著競爭對手產(chǎn)品的推出而發(fā)生。
我們現(xiàn)在新推出的螢火蟲自在版 11.98 萬元定價(jià)，一方面綜合考慮了產(chǎn)品的利潤，另一方面也考慮了當(dāng)前的市場情緒、用戶情緒以及實(shí)際的市場競爭環(huán)境，是綜合考量后的決策。
提問：有沒有想過，改變螢火蟲對標(biāo)的競品？
金舸：沒有想過改變，跟友商的價(jià)值競品，我們永遠(yuǎn)是瞄著 MINI，不會做任何變化。但我相信，這款車現(xiàn)在的價(jià)格會影響其覆蓋的價(jià)格范圍，可能會吸引到原本考慮購買更低價(jià)位車型的用戶到我們的門店參觀體驗(yàn)。因此，我希望 11.98 萬元的定價(jià)能使這款車成為新的盈利增長點(diǎn)。
李斌：首先，我們的定價(jià)本身有一定利潤空間，這很重要。其次，我們認(rèn)為小車應(yīng)該超越傳統(tǒng)汽車的價(jià)格檔次劃分，才能真正具有吸引力。
11.98 萬元的起售價(jià)，其實(shí)是可以達(dá)到這種心理感受的。那些想花八九萬買一輛更安全、更有品質(zhì)小車的用戶，可以夠一夠、選擇螢火蟲。如果家里已經(jīng)有 BBA、蔚來或者樂道的車主，想增購一輛平時(shí)自己開著自在的車，螢火蟲也很合適。如果從螢火蟲的整體定位和定價(jià)角度來看，我認(rèn)為可以達(dá)到這個(gè)目的。
提問：蔚來對螢火蟲的銷量有預(yù)期嗎？例如，月銷 5000 或 10000 輛，新建換電站的成本大概是多少？第五代換電站何時(shí)能投入使用？
金舸：在早期研發(fā)階段，我們確實(shí)為螢火蟲量身定制了一款小巧、易于部署的換電站，當(dāng)時(shí)稱為 “集裝箱式換電站”。換電站的研發(fā)和與車輛的協(xié)同聯(lián)調(diào)工作都已經(jīng)完成。但考慮到目前的運(yùn)營情況、單站效率以及車輛匹配關(guān)系，僅靠螢火蟲一款車無法支撐重新構(gòu)建一個(gè)新的換電網(wǎng)絡(luò)。因此，我們決定讓螢火蟲并入蔚來的第五代換電站。
也就是說，最快明年初投入運(yùn)營的蔚來第五代換電站，將同時(shí)兼容蔚來、樂道和螢火蟲的電池。昨天在宣布權(quán)益時(shí)，我們提供了 3000 元的加電補(bǔ)貼，對于螢火蟲的能耗來說，幾乎相當(dāng)于兩年免費(fèi)充電。我們想通過這項(xiàng)權(quán)益告訴大家，現(xiàn)在購買螢火蟲無需等待換電站。
李斌：我們是叫 “可充可換可升級”，除了換電，我們其實(shí)充電體驗(yàn)也非常好，蔚來是全國建充電樁最努力的公司，我們不僅自建充電樁，還接入了 123 萬根第三方充電樁，確保螢火蟲用戶擁有與市場上其他新能源車型（純電、增程、插混）同等甚至更優(yōu)的充電體驗(yàn)。
考慮到螢火蟲用戶主要在城市內(nèi)使用，且多為家庭的第二或第三輛車，獨(dú)立建設(shè)專屬充電網(wǎng)絡(luò)在初期難以支撐。因此，我們放棄了獨(dú)立建站的計(jì)劃。我們本來考慮給螢火蟲建一些示范站，比如十幾座到 20 座。我們內(nèi)部討論來討論去，說就跟大家說得具體一點(diǎn)，明年跟著五代站一起走。咱們現(xiàn)在變得比較務(wù)實(shí)，不搞那些花活了。
提問：螢火蟲在剛推出的時(shí)候曾經(jīng)講過，要重點(diǎn)拓展海外市場。螢火蟲在海外的打法是怎樣的，具體有什么規(guī)劃？
金舸：螢火蟲的目標(biāo)是全球市場，我們的愿景是 “幫全球用戶造最好的小車”。盡管美國市場偏愛大型車，但全球其他地區(qū)，尤其是歐洲，對小型車需求巨大，去年銷量高達(dá) 1510 萬輛，占全球近 20% 的市場份額，其中歐洲市場就接近 500 萬輛。
因此，歐洲市場在螢火蟲立項(xiàng)之初就占據(jù)重要地位，且這一規(guī)劃至今沒有太大調(diào)整。我們認(rèn)為，螢火蟲在歐洲市場具有極強(qiáng)的競爭力。螢火蟲進(jìn)入歐洲及其他海外市場的決心不變。我們將在下周的上海車展公布詳細(xì)的全球市場擴(kuò)張計(jì)劃，包括明確的進(jìn)入時(shí)間和市場。
提問：為什么螢火蟲沒有熱泵？
金舸：關(guān)于熱泵，我們立項(xiàng)之初就考慮到歐洲市場主要集中在中歐、南歐和西歐，這些地區(qū)的氣溫還是比較適合磷酸鐵鋰電池。因此，我們沒有選擇熱泵，而是選擇了 PTC 加熱方案（Positive Temperature Coefficient, 利用陶瓷材料的電阻特性來產(chǎn)生熱量的電加熱裝置），它能在短時(shí)間內(nèi)迅速提升車內(nèi)溫度，提供舒適的體驗(yàn)。經(jīng)過黑河實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證，用戶實(shí)際使用效果良好。同時(shí)，螢火蟲的能耗控制非常出色，在沒有熱泵的情況下，經(jīng)過多輪風(fēng)阻優(yōu)化和效率提升，這款車的百公里能耗僅為 10.9 度電。我們認(rèn)為目前的方案足以滿足需求。
提問：為什么 BaaS(Battery as a Service，電池租用服務(wù)) 到今年 8 月才推出？
金舸：關(guān)于 BaaS 條款，我們計(jì)劃在 8 月 1 日正式推出。在產(chǎn)品力的烘托下，11.98 萬元的定價(jià)已經(jīng)很有誠意。此外，螢火蟲作為小車，電池租用方案與整車價(jià)格的差額相對較小，影響沒有那么大。我們預(yù)計(jì)在 5 月、6 月和 7 月迎來第一波用戶高峰，然后在 8 月推出 BaaS，以迎來第二波高峰。我們希望分階段推出各項(xiàng)服務(wù)，而不是把牌一次性打完，這也是一種市場策略。
提問：螢火蟲并不是 “上市即交付”，現(xiàn)在距離 4 月 29 號正式交付還有幾天。這一次我們的產(chǎn)能儲備怎么樣？
金舸：我們會提前儲備一批車輛，目前 Fellow 團(tuán)隊(duì)正在積極進(jìn)行車輛匹配工作。今天早上，第一批車輛的匹配工作已基本完成。
李斌：總的來說，我們也不會囤太多車，囤車也要耗錢，現(xiàn)在都得算賬。
提問：如果友商產(chǎn)品定位有所下沉，螢火蟲的用戶定位是否需要?jiǎng)討B(tài)調(diào)整？另外，在銷量和利潤方面，初期更側(cè)重哪個(gè)？會不會也有動態(tài)調(diào)整？
李斌：我們希望螢火蟲是一款在全球都具有競爭力的小車，因此不會輕易調(diào)整定位。很多國內(nèi)小車只滿足國標(biāo)，而我們對安全和品質(zhì)的高要求自然會帶來更高的成本結(jié)構(gòu)，想做便宜也做不到。
專業(yè)媒體應(yīng)該清楚，高品質(zhì)小車的價(jià)格必然在這個(gè)區(qū)間。我們認(rèn)為目前的定價(jià)能夠讓大多數(shù)用戶接受。螢火蟲的普適性較好。因此，我們沒有計(jì)劃改變精心思考后的螢火蟲定位。
打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?，螢火蟲就像小蘋果，如同 iPhone 一樣，用戶收入范圍廣泛。我們希望螢火蟲也能成為這樣的產(chǎn)品，所以不打算走低價(jià)路線。即使想走也做不到，我們不會降低安全和品質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)。這也是蔚來整個(gè)產(chǎn)品的一個(gè)底線。
此外，我們不希望頻繁調(diào)整，因?yàn)楸３之a(chǎn)品價(jià)格穩(wěn)定非常重要。當(dāng)然，在產(chǎn)品生命周期的不同階段，可能會有促銷活動，但官方定價(jià)會盡量保持穩(wěn)定。
提問：對于螢火蟲，管理層是否有明確的市場目標(biāo)，比如在特定時(shí)間點(diǎn)達(dá)到多少月交付量？如果未能達(dá)成目標(biāo)，是否會像近期蔚來對樂道管理層那樣調(diào)整？
李斌：我們內(nèi)部肯定有目標(biāo)，但是 Daniel（金舸）選擇跟團(tuán)隊(duì)說，不對外公布。
金舸：目標(biāo)是有的，包括基線目標(biāo)和挑戰(zhàn)目標(biāo)，這能為內(nèi)部工作提供方向。但在對外公布銷量目標(biāo)方面，我們會更加謹(jǐn)慎。銷量是一個(gè)水到渠成的事情。短期內(nèi)，我們更關(guān)注首批車輛的用戶試駕反饋和用戶滿意度。滿意度高了，銷量自然會提升。因此，我們會穩(wěn)扎穩(wěn)打，腳踏實(shí)地把銷量做好。
李斌： 我覺得螢火蟲這樣一個(gè)自在發(fā)光的品牌精神挺好的，它其實(shí)反映在方方面面，我們肯定不會躺平，但是也不會那么的卷，它總會有它合理的一個(gè)銷量。但有一點(diǎn)，這個(gè)也不叫立 flag，要不然搞的比較被動，我認(rèn)為它肯定會成為銷量最好的高端小車之一，這個(gè)應(yīng)該沒問題吧？
金舸：這個(gè)沒問題。
提問：螢火蟲在開發(fā)過程中，為了適應(yīng)外部環(huán)境的變化，經(jīng)歷了哪些產(chǎn)品上的調(diào)整，能否分享一些相關(guān)的故事？為了兼顧歐洲和中國消費(fèi)者不同的需求，我們?nèi)绾巫龅狡胶?，打造一款全球車型?/strong>
金舸：確實(shí)，螢火蟲這三年起起伏伏，經(jīng)歷了很多波折，團(tuán)隊(duì)也很不容易，從零開始搭建新團(tuán)隊(duì)、新品牌，打造全新的車型。我們采用了新的三電系統(tǒng)、整車架構(gòu)和軟件 UI/UX 系統(tǒng)，在短時(shí)間內(nèi)完成這款車非常不容易，其中的故事也很多。
做小車特別難，因?yàn)樗某叽?、重量、價(jià)格和成本邊界都非常有限，我們其實(shí)就是在螺螄殼里做道場。區(qū)域市場之間的差異化確實(shí)存在，但是全球化和本地化并不完全是對立矛盾的，好的產(chǎn)品理應(yīng)得到全球用戶的喜愛，比如說蘋果手機(jī)。
當(dāng)然，車跟消費(fèi)電子產(chǎn)品差別很大，車的售價(jià)太高，不同區(qū)域之間的文化差異也比較大，路況、基建都不大一樣，所以我們一定會對不同區(qū)域做適應(yīng)性的調(diào)整。
我們在全球 17 個(gè)國家（包括中國）的 40 多個(gè)城市，找了大概 300 多位用戶做深度訪談，發(fā)現(xiàn)歐洲和中國對小車的需求差異很大。歐洲注重小巧的外部尺寸、操控和后備箱空間，中國則更看重舒適性和后排空間。
我們主要做了兩點(diǎn)：一是場景聚焦，完全將這款車定位為城市內(nèi)和短途高速使用，而不是長途高速。二是需求平衡，剛才我說過，我要平衡的是風(fēng)阻跟造型之間的關(guān)系。你會發(fā)現(xiàn)，這款車外面沒有很多非常鋒利的曲線，全都是非常光滑平順的，以及在諸多的細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)上，比如說底盤，我完全把它包起來了，底盤平整、低風(fēng)阻輪轂，全是為了去平衡風(fēng)阻跟造型之間的關(guān)系。
在中國，我們有時(shí)候會坐 5 個(gè)人，歐洲少，一般是坐在前排。所以我們?nèi)绾尾拍芗茸尯笈懦丝偷南ゲ靠臻g得到一定的保證，同時(shí)也讓后備箱也有一定的保證？
一開始，我們就把它定成后置后驅(qū)，這樣的話前備箱出來了，后備箱怎么辦？我們?nèi)珬Ｗ匝须姍C(jī)，這個(gè)電機(jī)的 Z 向（縱向）高度是所有電機(jī)中里最小的，其目的就是讓后備箱的縱深越大越好，只有在這樣的情況下，螢火蟲才能在車長 4003 毫米的情況下，既有一個(gè) 92 升前備箱，又有一個(gè) 335 升的后備箱，這么大的后備箱完全符合中國市場對于小車的訴求。
然后我們還把后排座椅通過兩步翻折的形式，做成座椅本身的純平，跟后面的后備箱還有一個(gè)大概 8 公分的臺階，我們在臺階上做了一個(gè)售后的附件，是百變的可以儲物的附件，放上去之后就是 100% 純平空間，可以放張小床的，放完之后會有 1253 升的容積。所以他確實(shí)做到 “既要、又要、還要”：外部尺寸很小，車長 4003 毫米，比在國內(nèi)賣的大部分的 4 米 1、4 米 2 的車都要小一點(diǎn)點(diǎn)，但是內(nèi)部空間它又足夠大，最大的前備箱、非常棒的后備箱還能放純平，然后 5 個(gè)人坐都很舒適。我們是怎么做的呢？
因?yàn)楹笈诺目臻g不是那么大，我們在座椅下面有下沉的沉坑設(shè)計(jì)，后排乘客的腳可以伸到前排座椅下面，這讓你的腿部可以得到極大的舒緩。
所以很多工程的小巧思都在這輛車?yán)锩妫铱梢栽僦v點(diǎn)細(xì)節(jié)。比如車非常短，所以它的前懸跟后懸就很小。我們是這個(gè)級別車型里面前懸和后懸最短的小車，前懸是前保險(xiǎn)杠的前緣到前輪輪心的距離，后懸是后保險(xiǎn)杠的后緣到后輪輪心的距離，這兩個(gè)距離一小，你可以想象發(fā)生碰撞的時(shí)候，潰縮空間是極小的。潰縮空間越小越危險(xiǎn)，想達(dá)到五星安全就越難。
我們的后縱梁使用 2000 兆帕的潛艇級鋼，相當(dāng)于一個(gè)指甲殼承受三頭大象的重力，2000 兆帕的后縱梁讓我們可以達(dá)到 90 公里時(shí)速后碰安全標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)甚至高于美國，美國的國家高速公路安全的法規(guī)是 80 公里時(shí)速，我們做到 90 公里時(shí)速。為什么？我們是這樣想的：在中國，后排往往會坐小孩，家長一定是要非常關(guān)注自己小孩的安全，所以我們把后面做得非常強(qiáng)，90 公里時(shí)速。
前面我們是雙根的前防撞梁，側(cè)面我們是雙根的側(cè)防撞梁，這甚至在旗艦級車型里都極其罕見。所以你要說 “肉埋在飯里面”，埋得確實(shí)蠻深的，但這次我們一定會把這些肉通通地從飯里面挖出來，讓大家知道。
李斌：多說，還是要多說，不多說的話，大家不知道。
提問：中國消費(fèi)者普遍追求高性價(jià)比和大車，高端小車市場容量如何判斷？會否考慮爭取更多10萬元級用戶，如ID.3、海鷗等，擴(kuò)大市場份額？若堅(jiān)持高端路線，是否擔(dān)心品牌走向個(gè)性化、邊緣化？
金舸：這個(gè)問題很尖銳，我這樣回答：高端小車的定義并不具體。我們認(rèn)為，要定義高端小車，首先產(chǎn)品本身要高端，源自蔚來的產(chǎn)品在用料、安全、智能化等方面都應(yīng)達(dá)到高端標(biāo)準(zhǔn)。其次，服務(wù)要高端，接入蔚來汽車的服務(wù)體系，提供有口皆碑的服務(wù)。第三，用戶群要高端，目前首批用戶中，50% 來自蔚來體系內(nèi)部，50% 來自外部，包括其他高端品牌的用戶。這些用戶在選擇第二輛車時(shí)，會考慮蔚來的高端小車，因?yàn)樗纤麄儗ι钇焚|(zhì)的追求。
所以，主要有兩類用戶群：一是品質(zhì)中產(chǎn)增購，二是精致青年首購。這兩類人群相對高端。產(chǎn)品、服務(wù)和人群的高端，才能定義高端市場。
現(xiàn)在的問題不是需求問題，而是供給問題。我們更傾向于認(rèn)為高端小車的供給不足。去年，中國市場這個(gè)級別的車型賣了 180 萬輛，其中 70% 是純電，未來可能達(dá)到 90%，而且市場還在增長，可能兩三年后達(dá)到 200 萬輛。在 200 萬輛的大盤子里，切出 10% 的高端份額，就是 20 萬輛。如果有三家競爭對手，大家都能獲得不錯(cuò)的銷量。中國市場足夠大，一年有 2400 萬輛乘用車，我們只取一瓢飲也夠了。
提問：斌哥，你覺得自己是一個(gè)善于聽取他人建議的人嗎？如果是的話，可以分享一下都聽過哪些建議？
李斌：作為創(chuàng)業(yè)者或 CEO，我認(rèn)為首先要聽取各方意見，包括用戶、合作伙伴、投資人、媒體等。但不能什么都聽，要避免被帶節(jié)奏。關(guān)鍵在于結(jié)合公司實(shí)際情況，知道該堅(jiān)持什么，該改變什么。堅(jiān)持核心競爭力，堅(jiān)持與眾不同的地方，這是成功的關(guān)鍵。同時(shí)，也要改變那些不適應(yīng)環(huán)境和時(shí)代發(fā)展的東西。比如，我們改變了媒體見面會的形式，不再需要幾百人的酒店，而選擇在這里見面，坦誠交流，不花冤枉錢。
螢火蟲昨晚的發(fā)布會，形式上也保持了蔚來一貫的創(chuàng)意和創(chuàng)新。我們堅(jiān)持品牌精神和發(fā)布會品質(zhì)，但改變了搭建大舞臺的方式，充分發(fā)揮金舸的脫口秀能力，在牛屋舉辦，還舉辦了熒光派對和 6 城 12 小時(shí) citydrive 活動。這些改變提高了投資回報(bào)率，讓我們更精打細(xì)算，把每一分錢都花在刀刃上。
這些變化來自于我自己的反省、同事們的鞭策，以及外部合作伙伴和媒體的建議。當(dāng)然，也要警惕帶節(jié)奏的人，分辨哪些是善意的建議，哪些是惡意攻擊。因?yàn)槿耸歉行缘?，比如今天早上看到湖人輸給森林狼，我有點(diǎn)不高興，但這就是感性、真實(shí)的人。我相信我們正在朝著正確的方向前進(jìn)。
提問：這幾年價(jià)格戰(zhàn)激烈，蔚來如何控制成本？特斯拉等友商通過零部件共享降低成本，但蔚來旗下三個(gè)品牌車型差異較大，零部件通用化率面臨挑戰(zhàn)。
李斌：資源共用方面，蔚來主要在三個(gè)領(lǐng)域開展工作。
首先是研發(fā)領(lǐng)域。蔚來內(nèi)部一直堅(jiān)持平臺化和能力共享，公司 1 萬多名研發(fā)人員，60% 以上都在平臺化部門。比如電池、電驅(qū)、座艙等，12 項(xiàng)技術(shù)全棧能力都是全公司共用的。當(dāng)然，從底層能力到平臺，再到最終交付的應(yīng)用，會根據(jù)不同車型的成本結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品定位有所差異，但整體效率很高。螢火蟲的研發(fā)團(tuán)隊(duì)規(guī)模并不大，車型和品牌專屬的研發(fā)人員數(shù)量也控制在合理范圍內(nèi)。
其次是供應(yīng)鏈和制造領(lǐng)域。螢火蟲和蔚來的供應(yīng)鏈團(tuán)隊(duì)實(shí)際上是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。之前樂道有一個(gè)小團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)差異化的供應(yīng)鏈合作，但最近也要徹底合并。因此，蔚來整個(gè)公司的供應(yīng)鏈管理體系是統(tǒng)一的，不像其他公司那樣將不同品牌完全垂直分割。
制造方面也是如此，ET9、ET5T 和樂道 L60 都在同一條產(chǎn)線上生產(chǎn)，柔性和復(fù)用度較高。當(dāng)然，具體到某些零部件的通用性上，會因?yàn)槌杀窘Y(jié)構(gòu)和產(chǎn)品定義的要求而有所不同。例如，車機(jī)系統(tǒng)方面，蔚來鼓勵(lì)復(fù)用底層技術(shù)，但在應(yīng)用層面上會保持差異化，以滿足不同品牌的需求。此外，座椅骨架和舒適系統(tǒng)等也有很多是共用團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)的。
我們在講成本的時(shí)候，不能離開它的 Spec 定義。前段時(shí)間，一家電池公司的老板跟我說，如果國內(nèi)大部分汽車公司對于 Spec 的指標(biāo)要求有 30-40 項(xiàng)的話，一些公司國外頭部的豪華品牌可能是 100 項(xiàng)，他說蔚來肯定是 105 項(xiàng)。這里面其實(shí)也會關(guān)乎成本，你要求的越高，成本就越高。
最后是銷售服務(wù)領(lǐng)域。樂道和蔚來共用換電站，從四代站能同時(shí)支持兩個(gè)品牌。服務(wù)體系也有可能復(fù)用，銷售體系也是如此。樂道有機(jī)會建立獨(dú)立的銷售網(wǎng)絡(luò)，但服務(wù)網(wǎng)絡(luò)會徹底復(fù)用蔚來的。這些選擇都是從合理性和整體效率的角度出發(fā)做出的。當(dāng)然，并非所有東西都能完全一樣，螢火蟲和 ET9 的零件肯定有所不同，因?yàn)楫a(chǎn)品定義不一樣。但很多標(biāo)準(zhǔn)是統(tǒng)一的，比如安全氣囊的數(shù)量。
總的來說，隨著螢火蟲的上市交付，蔚來進(jìn)入了多平臺運(yùn)營階段，并且有能力管理這種復(fù)雜性。隨著蔚來三個(gè)品牌銷量的增加，協(xié)同優(yōu)勢也會逐步體現(xiàn)出來。在這一點(diǎn)上，蔚來與國內(nèi)很多同行不同，我們從一開始的體系，就規(guī)劃好如何支持多品牌、多平臺和多代際車型。
螢火蟲的換電站其實(shí)也不能叫意外，而是有一些來龍去脈。最初，螢火蟲主要面向歐洲市場，兼顧中國市場。如果在歐洲，螢火蟲的換電站數(shù)量可能會遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于蔚來，因?yàn)槠溆脩艋鶖?shù)更大。我們當(dāng)時(shí)的目標(biāo)是在歐洲快速部署換電站，最大的麻煩是基建速度，最大的成本是人工成本。因此，我們設(shè)定了集裝箱運(yùn)輸?shù)臉?biāo)準(zhǔn)，以降低運(yùn)輸費(fèi)用和基建成本，目標(biāo)是將螢火蟲歐洲換電站的成本控制在蔚來歐洲換電站的 1/5，部署速度提高數(shù)倍。但后來由于俄烏戰(zhàn)爭等因素的影響，這個(gè)時(shí)候四代站已經(jīng)趕不上了，只能在五代站上兼容螢火蟲。我們也不是神，也不知道這個(gè)事情。
總之，確實(shí)有很多事情有他的 “前因”，蔚來會根據(jù)外部環(huán)境的變化作出調(diào)整。很多人都覺得，蔚來做事好像思考得沒有那么系統(tǒng)，其實(shí)不是的，是外部環(huán)境的變化導(dǎo)致我們必須進(jìn)行調(diào)整，有些調(diào)整可能導(dǎo)致耦合得沒有那么好，但這也是我們必須接受的東西。
提問：國內(nèi)近期發(fā)生多起輔助駕駛事故，全行業(yè)都在反思。蔚來這些年一直比較謹(jǐn)慎。這些事故對蔚來和螢火蟲的輔助駕駛發(fā)展有什么影響？
李斌：我一直認(rèn)為，輔助駕駛的長期意義在于解放精力、減少事故。自 2017 年起，我們就提出了輔助駕駛的價(jià)值，認(rèn)為它能帶來用戶利益和社會利益。在技術(shù)開發(fā)過程中，工作優(yōu)先級的設(shè)置非常重要。我們認(rèn)為，應(yīng)該盡一切辦法提高輔助駕駛在減少事故方面的表現(xiàn)，將減少事故放在更高的優(yōu)先級。因此在去年，蔚來將 “端到端” 技術(shù)首先應(yīng)用于主動安全方面。
在去年的廣州車展上，我們也發(fā)布了一些成果，比如保險(xiǎn)公司對我們的認(rèn)可，我們也看到了事故率的真實(shí)下降。這取決于每個(gè)公司如何排列優(yōu)先級，包括我們的 AES （自動緊急避讓功能）表現(xiàn)。前段時(shí)間，一些媒體的第三方測評對我們的主動安全表現(xiàn)非常認(rèn)可。有一位媒體朋友半夜給我發(fā)微信，說蔚來這些年的錢確實(shí)沒有白花。
輔助駕駛在發(fā)展過程中，有很多需要越來越清晰認(rèn)知的地方。應(yīng)該在安全達(dá)到一定標(biāo)準(zhǔn)后，再去提高可用性。安全性是第一階段，可用性是第二階段。
我們并非因?yàn)樽罱氖鹿屎陀懻摬胚@么說。自 2017 年起，我們就一直這么說。我記得，當(dāng)時(shí)我們還做了一張圖，因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國的圖沒有交通事故地點(diǎn)，而美國的交通事故地點(diǎn)都有標(biāo)注。我還記得當(dāng)時(shí)做演講時(shí)經(jīng)常用那張圖，美國的地圖基本上都是紅色的，比較觸目驚心。根據(jù)世界衛(wèi)生組織幾年前發(fā)布的數(shù)據(jù)，全球每年因交通事故去世的人有 125 萬人。絕大多數(shù)事故并非車輛本身的問題，而是復(fù)雜的交通環(huán)境和交通參與者的問題。
提高交通安全需要大家共同努力。比如，我們用技術(shù)提升安全性；再比如說，高速公路的施工和規(guī)范也可以改進(jìn)。還有交通參與者，我們一直在講要培訓(xùn) “人車共駕” 的時(shí)候駕駛員的行為。有很多工作要做，要從各個(gè)方面努力。我們能做的就是想一切辦法，降低導(dǎo)致交通事故的各種因素發(fā)生的概率。
提問：在毛利率方面，螢火蟲在歐洲和中國市場有多大差異？
金舸：螢火蟲在中國市場的定價(jià)已經(jīng)公布，海外市場尚未公布。海外市場，尤其是歐洲市場，可能會采取 “一國一策、一國一價(jià)” 的定價(jià)策略。
海外市場的商業(yè)模式或渠道模式也不會單一。例如，在蔚來已經(jīng)進(jìn)入較早、運(yùn)營多年的成熟市場，我們可以像在中國一樣，將螢火蟲放在牛屋里直接銷售。挪威市場不大，只需一兩個(gè)銷售點(diǎn)即可。荷蘭可能也類似。
但在其他一些國家，我們會采取更靈活的渠道模式，例如總代理。由于渠道模式不同，定價(jià)邏輯也不同，蔚來集團(tuán)獲得的毛利也會有所差異。直營模式毛利可能較高，總代模式毛利可能較低。
總的來說，中國市場的競爭無疑是全球最激烈的，因此中國市場的毛利會低于海外市場。
提問：從戰(zhàn)略規(guī)劃來看，螢火蟲對蔚來盈利的貢獻(xiàn)有多大？預(yù)計(jì)占比多少？
李斌：從長遠(yuǎn)來看，我們希望螢火蟲能達(dá)到蔚來汽車總銷量的 10% 左右，因?yàn)?MINI 大致也占據(jù)了寶馬 10% 的銷量。螢火蟲定位為高端小車，我們希望它長期能占公司總銷量的 10%。當(dāng)然，螢火蟲是蔚來旗下最新的品牌，今年是它與大家見面的第一年，所以還需要一個(gè)發(fā)展過程。
提問：你在去年四季度業(yè)績會上提到，整合蔚來與樂道品牌間的部分銷售功能，并利用蔚來的銷售體系可以支撐螢火蟲的銷售。截至去年底，蔚來銷售和市場營銷團(tuán)隊(duì)超過 2.4 萬人，可能會傾斜多少同時(shí)支持螢火蟲的銷售，現(xiàn)在不同品牌間的銷售協(xié)同進(jìn)展如何？
李斌：蔚來的整個(gè)銷售服務(wù)體系大致分為三種崗位：直接銷售車輛的銷售顧問；充換電運(yùn)營網(wǎng)絡(luò)人員，負(fù)責(zé)蔚來覆蓋全國的充換電網(wǎng)絡(luò)服務(wù)；售后服務(wù)人員，包括直營服務(wù)中心、交付等。
目前，第一類銷售人員基本分為兩個(gè)團(tuán)隊(duì)：一個(gè)是蔚來團(tuán)隊(duì)，從昨天開始也銷售螢火蟲，蔚來和螢火蟲的銷售數(shù)據(jù)在內(nèi)部報(bào)表上是合并的。另一個(gè)是樂道團(tuán)隊(duì)，相對較新，從去年 9 月份才開設(shè)第一批門店。其他兩類崗位，如充換電和售后服務(wù)、交付，整個(gè)公司本來就是三個(gè)品牌共用的。
今年，我們整體上不需要再大幅擴(kuò)張銷售服務(wù)團(tuán)隊(duì)，反而可能會進(jìn)行一些精簡，對一些非直接銷售的崗位進(jìn)行必要的調(diào)整。
提問：有歐洲媒體面向 1600 位歐洲車主（包括法國、意大利、西班牙）做了一項(xiàng)調(diào)查。結(jié)果顯示，在螢火蟲公布的預(yù)售價(jià)基礎(chǔ)上（換算后），如果降價(jià) 10%，十分之一的受訪者表示愿意購買。如果是中國品牌，可能降幅需要更大。鑒于目前歐洲售價(jià)尚未公布，想請問歐洲的定價(jià)趨勢是否會接近中國市場預(yù)售價(jià)和當(dāng)前價(jià)格之間的降幅？
金舸：去年 NIO Day，我們發(fā)布 14.88 萬元人民幣的預(yù)售價(jià)時(shí)，并沒有公布?xì)W洲的價(jià)格。因此，歐洲市場并沒有價(jià)格指引的概念。目前歐洲的定價(jià)還在最后調(diào)整中，而且正如我之前所說，會采取 “一國一策，一國一價(jià)” 的策略，不同國家由于關(guān)稅等因素，價(jià)格差異很大。由于關(guān)稅蠻高，現(xiàn)在歐洲不同國家之間的定價(jià)關(guān)系還沒有完全確定。但可以明確的是，歐洲的售價(jià)肯定比中國貴，而且會貴不少，這也是合理的，因?yàn)橐由现袣W的運(yùn)費(fèi)等費(fèi)用。
因此，歐洲用戶不應(yīng)期望出現(xiàn)不切實(shí)際的巨大降幅，就像之前大眾 ID.3 在中國和歐洲的價(jià)格差異巨大，引起歐洲用戶強(qiáng)烈不滿一樣。實(shí)際上，這是關(guān)稅等因素共振的影響?？偟膩碚f，我們會制定一個(gè)相對合理且極具競爭力的價(jià)格。與歐洲當(dāng)?shù)氐母偁帉κ窒啾龋覀兊漠a(chǎn)品確實(shí)具有代際領(lǐng)先的感覺。去年，我們在歐洲尋找合作伙伴時(shí)，做了大量的試駕和賞車。合作伙伴對這款車的評價(jià)都相當(dāng)高。
提問：目前，我們在門店端針對螢火蟲的銷售做了哪些優(yōu)化？例如，銷售流程上是否有傾斜？展車展示和講解方面，是否會有專門的展區(qū)和介紹？
金舸：首先，在蔚來展廳銷售螢火蟲時(shí)，我們有一套專門的展區(qū)，而且展具是模塊化的。因?yàn)槊考椅祦碇行模∟IO House）和蔚來空間（NIO Space）的布局不同，螢火蟲在每家店的位置也會有所區(qū)別。因此，我們通過展區(qū)的模塊化設(shè)計(jì)，可以靈活增減模塊，實(shí)現(xiàn)方便、快速部署。所有模塊化的載具都可以直接搬走，無需進(jìn)行任何大的改動。
在上海中心蔚來中心（上海牛屋）的展區(qū)相對完整。同時(shí)，我們也有非常輕量化的展區(qū)，放置在較小的蔚來空間門店。從銷售流程上來說，現(xiàn)在每位蔚來銷售顧問（NIO Fellow）都可以銷售螢火蟲，可以把它看作是 “小蔚來”。為了最大程度地簡化銷售顧問的工作，銷售流程體系上沒有太大區(qū)別，只是在產(chǎn)品培訓(xùn)上會有較大差異。我們每個(gè)區(qū)域都會有專門的螢火蟲培訓(xùn)顧問或?qū)＜?，他們會把所有產(chǎn)品信息從總部詳盡地傳達(dá)給每位銷售顧問。這樣，每位銷售顧問都可以銷售螢火蟲。
浦洋（firefly 螢火蟲營銷助理副總裁）：我們在外面展示的那套展具是標(biāo)準(zhǔn)展具，還有更豪華的版本。另外還有更簡單的版本，比如前段時(shí)間推出的 Light 版。我們還會不斷迭代這些展具，它們既可以應(yīng)用在門店里，也可以用于戶外展覽，以及市場活動。從一開始，這項(xiàng)工作就得到了公司各個(gè)業(yè)務(wù)部門的支持，特別是設(shè)計(jì) NIO House 的團(tuán)隊(duì)，他們協(xié)助設(shè)計(jì)和推廣，提供了很大的幫助。
從銷售流程上來說，螢火蟲今天和蔚來是完全一樣的。今天我唯一被問到的問題就是能不能提供一些螢火蟲的 T 恤。這次車展我們會有一些類似產(chǎn)品專家的代表，但人數(shù)較少，我們還是師出同門的。
提問：從去年的 NIO Day 開始，您就提到螢火蟲可能是一個(gè)單一車型。我自己也是 MINI 車主，MINI 雖然是一個(gè)車型，但有很多衍生版本，比如敞篷版。那么，我們對螢火蟲的定義是確定只有一個(gè)車型，還是以后會像 MINI 一樣發(fā)展成一個(gè)車系？
李斌：關(guān)于螢火蟲未來是否會有更多車型，首先可以肯定的是，螢火蟲確實(shí)會像早期的 MINI 一樣，先專注于一款車。至于如何在這款車的基礎(chǔ)上進(jìn)行衍生，要等以后賺了錢再說，或者能賺錢就搞。這兩年有很多用戶問我，（螢火蟲）能不能有敞篷？敞篷代價(jià)不小，還要保證安全性，另外現(xiàn)在敞篷車挺少的。
金舸：MINI 品牌早期也只有一款車，所以我們認(rèn)為打好基礎(chǔ)最重要。只要基礎(chǔ)穩(wěn)固，后續(xù)做衍生產(chǎn)品就有空間。
李斌：MINI 品牌每年的全球銷量有 20 多萬臺，可以做一些衍生產(chǎn)品。我們當(dāng)前還是要把基礎(chǔ)車型做好，并在此基礎(chǔ)上，讓這款車更有趣。我們會在版型、改裝等方面下功夫，在不需要大量研發(fā)投入的情況下，做出更多有意思的東西，比如不動車身玻璃的改裝，或者增加一些有趣的附件。
金舸：我們現(xiàn)在規(guī)劃了五十多種附件。我們同事昨天發(fā)布會在車內(nèi)講解時(shí)也提到了一些。這些附件都可以在我們的社區(qū)商城，以及 APP 上看到。
提問： 進(jìn)入蔚來前，金舸在上汽工作了近 20 年，加入蔚來后負(fù)責(zé)全新的獨(dú)立品牌，這三年里最觸動你的三點(diǎn)是什么？
金舸： 要說三點(diǎn)可能不太準(zhǔn)確，我展開說說。三年前加入蔚來，是因?yàn)槲铱吹搅穗妱踊?、智能化轉(zhuǎn)型的趨勢不可阻擋。
李斌： 插一句，有很多用戶說，沒做 MPV 是我最不聽勸的一件事。當(dāng)時(shí)找金舸，估計(jì)他以為我要做 MPV 吧？
金舸： 確實(shí)，面試時(shí)聊過。我之前做過各種車型，也負(fù)責(zé)過國內(nèi)外市場。曾經(jīng)做過的一款小車是雪佛蘭的 ONIX，在中國不太成功，但在南美是銷冠，還做過一款車叫 Tracker，也是南美的銷冠。（銷量存在反差）主要是因?yàn)閮蓚€(gè)區(qū)域市場之間的差別實(shí)在太大，中國發(fā)展太快了。
到蔚來這三年，最大的變化是從 “守業(yè)” 變成了 “創(chuàng)業(yè)”。對我來說，創(chuàng)業(yè)比守業(yè)更難，因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)要從零開始搭建，而且成員來自五湖四海，文化融合需要時(shí)間。我們做的產(chǎn)品也極具挑戰(zhàn)性，要面向全球市場，需要在歐洲和中國市場之間做出平衡和取舍。
但最挑戰(zhàn)的是，過去三年我需要在產(chǎn)品思維、管理思維和工程思維之間頻繁切換、交織和融合。剛加入蔚來的半年比較辛苦，團(tuán)隊(duì)從 5 個(gè)人迅速擴(kuò)張到近 100 人，當(dāng)然半年后情況就好多了?，F(xiàn)在，我又要攀登新的高峰。我之前在產(chǎn)品定義、開發(fā)和交付方面經(jīng)驗(yàn)豐富，但在產(chǎn)品營銷方面比較欠缺。所以公司派浦洋來協(xié)助我，讓我瞬間覺得壓力小了很多。我會虛心向浦洋、公司里的營銷高手，包括自己的員工學(xué)習(xí)，當(dāng)然最好的老師是斌哥。
這三種思維的交錯(cuò)和頻道切換，是讓我觸動最大的。
提問：牛屋目前也在變革中，其實(shí)現(xiàn)在一些城市的牛屋是對外開放的。蔚來如何在商業(yè)化和用戶體驗(yàn)之間找到平衡點(diǎn)？
李斌：大家對牛屋有很多誤解，實(shí)際上蔚來中心有很多種類型。我們投資最大的蔚來中心非常棒，比如歐洲的蔚來中心，任何人都可以去辦公。我們希望融入當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)，而且用戶不多，所以歡迎大家來。每年有 200 萬人到訪我們的歐洲蔚來中心，效率比想象的更高。我覺得如果我去打廣告或贊助曼聯(lián)，肯定沒這個(gè)（建牛屋）劃算。
中國也是一樣，我們有各種類型的蔚來中心。比如合肥工廠的蔚來中心可能對外開放。我們牛屋有大的有小的，有些是專屬的，有些是部分時(shí)段專屬的。所以大家可能對我們的了解有些片面。
我們認(rèn)為蔚來中心空著是最大的浪費(fèi)，要充分利用起來。無論是我們的用戶，還是媒體老師，都?xì)g迎來使用，搞小型發(fā)布會也行。當(dāng)然，如果資源緊張，我們會優(yōu)先服務(wù)蔚來用戶，這是合理的。就像虹橋機(jī)場的蔚來中心，不可能誰都能去，否則我就虧了。
每個(gè)蔚來中心都有自己的運(yùn)營策略，核心是提高使用效率，并在保證蔚來用戶專屬體驗(yàn)的前提下，盡可能對外開放。這兩點(diǎn)并不矛盾。
提問：去年你在廣州分享了造車十年的心路歷程，回望過往的造車歷程，你如何看待多品牌造車的得與失？
李斌：關(guān)于多品牌造車，我認(rèn)為這在汽車行業(yè)很常見。單一品牌能覆蓋的用戶有限，手機(jī)行業(yè)也是如此。一個(gè)品牌有其風(fēng)格和定價(jià)區(qū)間，只能覆蓋一部分用戶。用多個(gè)品牌覆蓋更廣闊的用戶群體，本身沒問題。更重要的是，我們 60% 以上的研發(fā)是可以復(fù)用的技術(shù)，與價(jià)格無關(guān)，可以支持多個(gè)品牌。
綜合來看，用不同品牌覆蓋不同用戶，同時(shí)加強(qiáng)底層技術(shù)，在商業(yè)上是可持續(xù)的。過去三年是投資期，今年隨著三個(gè)品牌的產(chǎn)品逐步推出，大家會慢慢理解其合理性。這在汽車行業(yè)并不新鮮。有的品牌從大眾市場入手，推出高端品牌，如豐田在美國的雷克薩斯。也有的從高端入手，逐步擴(kuò)大市場。這是不同的經(jīng)營策略。我們認(rèn)為將技術(shù)和創(chuàng)新服務(wù)更多用戶是更好的選擇。
至于像特斯拉那樣先做 ModelS/X，再做便宜的車，換個(gè)角度說，2017 年 ModelS/X 銷量是 12 萬臺，現(xiàn)在一個(gè)季度可能不到 2 萬輛。全球范圍來看，一個(gè)季度一萬多輛相當(dāng)于我們一個(gè)月的銷量。所以，單一品牌覆蓋的價(jià)格段仍然有限，這是商業(yè)常識。
今年可以進(jìn)入收獲期。過去三年辛苦投入，今年我們?nèi)齻€(gè)品牌將推出 9 款新車，當(dāng)然是收獲期。技術(shù)、基建等各方面都進(jìn)入收獲期，否則我們哪來的信心說今年四季度能盈利？沒有過去的投入，現(xiàn)在說收獲就是吹牛。
提問：現(xiàn)在新能源汽車同質(zhì)化嚴(yán)重。螢火蟲有兩個(gè)特點(diǎn)：一是設(shè)計(jì)獨(dú)特，二是自帶流量，無論正面還是負(fù)面。你怎么看待這兩個(gè)特點(diǎn)，以及負(fù)面流量對銷量的影響？
李斌：審美是很主觀的，我們從沒期待讓所有人滿意。但喜歡的人非常喜歡，他們認(rèn)可我們的原創(chuàng)性、系統(tǒng)性思考和內(nèi)在邏輯。他們覺得它與眾不同，而審美沒有對錯(cuò)之分，我們相信一部分用戶能接受并理解我們想表達(dá)的東西。在 2022 年歐洲發(fā)布會上我們也說過，設(shè)計(jì)關(guān)乎你想表達(dá)什么。螢火蟲自帶發(fā)光的感覺就表達(dá)了我們想表達(dá)的東西。有爭議總比無人討論好。
爭議主要圍繞造型，可能大家覺得沒見過，但這不一定是壞事。有人覺得它萌丑，那也沒關(guān)系，起碼它有特點(diǎn)。就像當(dāng)年蔚來的設(shè)計(jì)，也是一看再看，再看又看。“三生萬物”，我們的設(shè)計(jì)是需要看三次的。
前兩天的 6 城 12 小時(shí)活動，也是三的倍數(shù)。天壇是層重的，杭州的三潭印月，廣州的美食冒著三股熱氣，廈門的三個(gè)橋洞，重慶的纜車有三個(gè)框被，上海陸家嘴的三件套?！叭f物” 是有道理的，關(guān)鍵在于你怎么理解。
前兩天一位國外的財(cái)經(jīng)記者也問了同樣的問題，我說我們的設(shè)計(jì)是為了表達(dá)我們相信的，我們想成為的。就像蔚來的 DNA：純粹、有溫度、未來感、精致，對應(yīng)我們的價(jià)值觀：真誠、關(guān)愛、遠(yuǎn)見、行動。螢火蟲的設(shè)計(jì)也從靈動、巧思、信賴出發(fā)。所以，從設(shè)計(jì)的角度來說，這也是一種哲學(xué)，看你怎么選擇。不是所有人都認(rèn)可，那也沒關(guān)系。
提問：螢火蟲車型做換電和不做換電，成本差異大概是多少？初期計(jì)劃在換電站投放多少螢火蟲專用電池？螢火蟲需要賣出多少臺，換電站需要達(dá)到多少換電次數(shù)，才能覆蓋換電站的布局成本？
金舸：我們測算過，這會增加一千多元的單車成本，但我們認(rèn)為這筆錢花得值，有以下幾點(diǎn)考慮：首先，車電分離最大的好處是保障用戶利益，用戶無需擔(dān)心電池的壽命、質(zhì)保和二手車殘值。過去兩年大家已經(jīng)看到，通過車電分離和電池集中化管理，我們的電池安全性、壽命管理和二手車殘值都能得到保障。
這個(gè)問題可能幾年后會更加明顯。第一代電動車到了退役期之后，如果電池和車身捆綁在一起無法更換，整車就只能報(bào)廢，因?yàn)殡姵貕勖溶嚿矶?。車電分離極大地解決了這個(gè)問題，這是第一點(diǎn)。
第二，投入這些成本，帶來了無限可能：可充、可換、可升級?，F(xiàn)在 420 公里續(xù)航的電池，未來可以升級為長續(xù)航電池，讓車不斷升級。我們認(rèn)為這些用戶利益值得投入。
李斌：今天不是換電的發(fā)布會，不說太多。但蔚來肯定堅(jiān)持換電，因?yàn)榈讓蛹夹g(shù)通用。能換電不代表必須換電，而是可充可換。蔚來 2017 年發(fā)布 ES8 時(shí)，全國只有一百多座換電站，用了兩年時(shí)間。換電站建設(shè)需要過程，用戶量不夠時(shí)，建太多換電站沒意義，所以我們一般提前兩年適度建設(shè)，太超前的話，成本太高。
單獨(dú)為螢火蟲建換電網(wǎng)絡(luò)不劃算，但如果能和蔚來的五代站及以后車型共用，變動成本會很低。目前蔚來全國 3000 座換電站的滿倉率只有 50%，倉位足夠支撐。這可以理解為服務(wù)器，算力或存儲需求增加時(shí)，就增加服務(wù)器。這是分布式思維，不是像機(jī)場那樣的大型基礎(chǔ)設(shè)施，而是分布式的建筑設(shè)施。大家擔(dān)心的很多問題，在我們這里不存在。我們賣那么多車，不可能沒錢布換電站。我只怕車不夠多。
國家非常支持換電技術(shù)發(fā)展，2020 年開始，購車和租電池可以開兩張發(fā)票，這是制度創(chuàng)新。以前 30 萬以上的車只有換電才有補(bǔ)貼?，F(xiàn)在換電站具有儲能屬性，對電池全生命周期成本和壽命至關(guān)重要。
明年到后年，購置稅會逐步退坡，電池是不會放到稅基里面的，這對于用租電方式的用戶來講，稅收的優(yōu)勢也是比較現(xiàn)實(shí)的。電池需要年檢，不能換電的車風(fēng)險(xiǎn)較大，但換電車相當(dāng)于大家買了互助保險(xiǎn)，無需個(gè)人承擔(dān)電池風(fēng)險(xiǎn)。
總之，油車時(shí)代車輛也有電池，小電瓶兩三年就要換一次。如果小電瓶不是標(biāo)準(zhǔn)化的，而是和車耦合，那是無法接受的。現(xiàn)在電池更貴，雖然壽命有 8 年或 16 萬公里，但電池和車不同壽命的問題依然存在。就像人口有老齡化，車和電池也有老化?？梢赃x擇接受，但不能否認(rèn)它的存在。
題圖來源：firefly 螢火蟲官方微博
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