作者 | 王小娟
編輯 | 周智宇
汽車行業(yè)的變革在朝著更深層的方向駛?cè)ァ?/p>
最近，理想開源了其自研的名為“理想星環(huán)OS”的汽車操作系統(tǒng)，成為全球首家將汽車操作系統(tǒng)開源的企業(yè)。
選擇開源這一系統(tǒng)，理想的考量是想成為汽車行業(yè)智能化下半場(chǎng)的領(lǐng)軍者，就像此前特斯拉引領(lǐng)電動(dòng)化的上半場(chǎng)一樣。
4月11日，理想CTO謝炎在接受華爾街見聞等采訪時(shí)表示，隨著汽車從Smart變成Intelligent系統(tǒng)后，它更需要系統(tǒng)的集中化，無論是硬件還是軟件都需要解決這些問題?！耙郧皼]有統(tǒng)一的共識(shí)，但我認(rèn)為再往下走可能會(huì)出現(xiàn)一些共識(shí)，也就是我們說的大家看到同一張地圖?！?/p>
理想開源，是想成為這張“地圖”的關(guān)鍵主導(dǎo)者，成為新規(guī)則的定義者，想打造汽車時(shí)代的一個(gè)承載生態(tài)，這是理想的一盤大棋。
此前，行業(yè)判斷，理想的這一操作是想成為“汽車行業(yè)的安卓”。謝炎解釋，星環(huán)OS和安卓這兩者之間盡管有相似的地方，但它不是安卓這樣的用戶操作系統(tǒng)，而且其實(shí)安卓本身也綁定一些用戶應(yīng)用，并不是純操作系統(tǒng)。而星環(huán)OS是一套圍繞智能駕駛的純粹智慧系統(tǒng)，它可以運(yùn)行智駕、車控、底盤等很多應(yīng)用，上面也不會(huì)綁定理想的應(yīng)用。
“星環(huán)OS是什么會(huì)由它上面運(yùn)行什么‘應(yīng)用’來決定。這里的‘應(yīng)用’并非互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)說的應(yīng)用程序，而是汽車領(lǐng)域相關(guān)的應(yīng)用，如智能駕駛等。”謝炎表示。
這一表述也明確了理想會(huì)開源的部分和不會(huì)開源的部分?！跋喈?dāng)于機(jī)器人內(nèi)部的一套底層大腦、小腦和神經(jīng)、免疫系統(tǒng)”的星環(huán)OS是會(huì)開源的部分，而系統(tǒng)上運(yùn)行的“應(yīng)用”，如智駕等，這是不會(huì)進(jìn)行開源的。
根據(jù)理想目前的設(shè)想，如若行業(yè)大規(guī)模使用這一套系統(tǒng)，將極大提高行業(yè)的效率。
被行業(yè)熟知的是，幾年前的芯片荒，讓理想等車企損失上百億。當(dāng)時(shí)，理想還在使用AUTOSAR的操作系統(tǒng)，該系統(tǒng)在行業(yè)內(nèi)占據(jù)著絕對(duì)主導(dǎo)的地位，如果需要更換短缺的MCU芯片，操作系統(tǒng)和全新芯片的適配、驗(yàn)證周期一般需要6個(gè)月以上。
現(xiàn)在，理想想通過開源自家的操作系統(tǒng)，提高行業(yè)系統(tǒng)整體的適配性。就芯片而言，謝炎表示，“在推出理想星環(huán)OS的時(shí)候，會(huì)和比較積極的芯片公司合作，它們的硬件能夠直接適配理想星環(huán)OS，那我們能做到直接將操作系統(tǒng)下載到某一塊開發(fā)板上并且可以使用?！痹谄渌能浻布矫?，亦是如此。
開源之后，對(duì)于應(yīng)用者而言，抄理想現(xiàn)成的作業(yè)，也將節(jié)省大量的前期研發(fā)成本，減少“重復(fù)造輪子”的工作，顯著提高研發(fā)效率，進(jìn)而讓行業(yè)快速達(dá)到某一共同節(jié)點(diǎn)。
理想董事長(zhǎng)李想此前表示，“星環(huán)OS能幫助汽車行業(yè)每年節(jié)省100億-200億元研發(fā)資源的重復(fù)投入，并打破閉源系統(tǒng)下‘黑盒化’技術(shù)壁壘，重構(gòu)國(guó)際供應(yīng)商技術(shù)壟斷格局?！?/p>
暢想自然十分美好，但更令行業(yè)好奇的是，理想花費(fèi)大力氣搞出來的操作系統(tǒng)，為什么要對(duì)其進(jìn)行開源？
畢竟，就整個(gè)行業(yè)來說，這種對(duì)操作系統(tǒng)開源的做法也并不常見。行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)如此激烈，各家的每一點(diǎn)技術(shù)進(jìn)展，都將成為其從營(yíng)銷上脫穎而出的關(guān)鍵。
并且，不同車企對(duì)于系統(tǒng)的開發(fā)能力也有差異，理想的“星環(huán)OS”如何吸引其他車企，并形成商業(yè)化閉環(huán)？理想的構(gòu)思，確實(shí)有些理想。
謝炎表示，當(dāng)下是這一操作系統(tǒng)開源比較合適的時(shí)機(jī)。
在電動(dòng)化的上半場(chǎng)，行業(yè)的創(chuàng)新多是都是碎片化、分布式。特斯拉則開放了很多專利，因?yàn)樗J(rèn)為電動(dòng)車行業(yè)只依靠一家企業(yè)的力量推動(dòng)，發(fā)展速度會(huì)很慢，需要有更多企業(yè)的加入。
如今汽車行業(yè)想要實(shí)現(xiàn)從Smart System（智能系統(tǒng)）到Intelligent System（智慧系統(tǒng)）的跨越，也是需要行業(yè)共同推動(dòng)，才能走得更穩(wěn)、更快。由此，理想選擇將自家操作系統(tǒng)開源，是想加速行業(yè)駛向智能化的未來，而理想要成為這個(gè)過程中的領(lǐng)跑者。
如果接下來星環(huán)OS能被更多供應(yīng)商和車企接受，軟硬件與系統(tǒng)的適配性也能隨之提高，并形成高效循環(huán)。
從目前來說，理想希望行業(yè)能夠逐步接受星環(huán)OS。謝炎表示，“如果有一個(gè)Tier 1覺得這個(gè)東西挺好，就全盤使用，那也挺好，大家還可以共同花時(shí)間來討論。如果只是部分的使用，我認(rèn)為也是很有價(jià)值的。”
以下為華爾街見聞等與理想CTO謝炎的對(duì)話（在不影響原意的基礎(chǔ)上，經(jīng)編輯）：
問：是否能用簡(jiǎn)單幾句話精煉概括一下“星環(huán)OS”？
謝炎：很多人會(huì)用“星環(huán)OS”類比安卓，但它不是安卓（這樣的用戶操作系統(tǒng)），而是一套智慧系統(tǒng)，它可以運(yùn)行智駕、車控、底盤等很多應(yīng)用。星環(huán)OS是什么會(huì)由它上面運(yùn)行什么“應(yīng)用”來決定，指的不是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)說的應(yīng)用程序，而是汽車領(lǐng)域相關(guān)的應(yīng)用，如智能駕駛等。
問：理想7月之后就要開源智駕系統(tǒng)，現(xiàn)在很多車企都在研發(fā)智駕，再加上有很多第三方供應(yīng)商（做智駕），理想開源的意義是什么？比如說企業(yè)是不是不用研發(fā)（智駕），直接用理想的，這個(gè)會(huì)對(duì)行業(yè)帶來哪些影響和沖擊，比如說是不是對(duì)第三方供應(yīng)商會(huì)有挑戰(zhàn)？
謝炎：智駕和汽車操作系統(tǒng)是兩個(gè)不同的概念，智駕本身相當(dāng)于汽車操作系統(tǒng)上的應(yīng)用，類似于App。行業(yè)普遍提到的智駕主要是指智駕算法，包含了端到端、VLM、VLA等。這些智駕算法各家都會(huì)根據(jù)自己業(yè)務(wù)需求做開發(fā)，通常不會(huì)開放，具有定制化屬性。理想智能駕駛也沒有開放。汽車操作系統(tǒng)是底層平臺(tái)化系統(tǒng)基礎(chǔ)軟件，可以支持各家不同的智駕。
問：這個(gè)系統(tǒng)是誰會(huì)用呢？這個(gè)整體的模式我認(rèn)為應(yīng)該研發(fā)之后整體打包銷售給其它友商，出了問題理想來負(fù)責(zé)，但實(shí)際上理想汽車并沒有收費(fèi)，是不是意味著出現(xiàn)了問題也找不出來？
謝炎：這是一個(gè)很好的問題，這確實(shí)不是一件容易的事情，以前也沒有人做過。首先我覺得，做成一件事情需要“天時(shí)地利人和”。之前“天時(shí)”沒到，在上一個(gè)階段大家都是碎片化的、分離式的，沒有這些需求，如果要做一個(gè)功能只需要找個(gè)地方加上去就可以了。
但是隨著汽車從Smart變成Intelligent系統(tǒng)后，它更需要系統(tǒng)的集中化，無論是硬件還是軟件都需要解決這些問題。如果今天沒有好的方案，大家就自行解決，但是現(xiàn)在有了更好的方案，大家就都可以用。以前沒有統(tǒng)一的共識(shí)，但我認(rèn)為再往下走可能會(huì)出現(xiàn)一些共識(shí)，也就是我們說的大家看到同一張地圖。
對(duì)于有能力的友商，能夠參考這個(gè)系統(tǒng)也是價(jià)值?？赡軙?huì)有人認(rèn)為系統(tǒng)開源對(duì)于理想汽車沒有價(jià)值，但實(shí)際上是有的。如果我們看到一些功能，或者一些解決問題的方向，放到開源代碼中，通過代碼影響其它的車企，大家都向同一個(gè)方向走，行業(yè)就會(huì)向這個(gè)方向走。更多的人會(huì)看到一個(gè)共識(shí)，然后慢慢聚焦。
我們并不是希望開源第一天就會(huì)被全盤使用，雖然這是我們的最高目標(biāo)。如果有一個(gè)Tier 1覺得這個(gè)東西挺好，就全盤使用，那也挺好，我們也非常歡迎，大家還可以共同花時(shí)間來討論。如果只是部分的使用，我認(rèn)為也是很有價(jià)值的，這是一張藍(lán)圖。
問：“理想星環(huán)OS”在商業(yè)模式層面有什么思考？是否考慮過回報(bào)率？
謝炎：我們不希望通過開源直接獲得回報(bào)，我們既不賣汽車操作系統(tǒng)，也不干涉使用者如何使用。我們只希望大家加入進(jìn)來，自由地使用，自由地貢獻(xiàn)，跟理想在同一個(gè)路線上一起前行，這樣我們就能走的夠快，最終實(shí)現(xiàn)打造Intelligent智慧系統(tǒng)的愿景。
理想星環(huán)OS的商業(yè)模式和谷歌不一樣，因?yàn)楣雀枋且粋€(gè)服務(wù)商，他開源后要求安卓商搭載他的服務(wù)，并從中獲得商業(yè)回報(bào)。但理想并不是這樣，我們只希望更快、更好地和供應(yīng)商、友商一起實(shí)現(xiàn)我們的愿景。
記者：是否有具體的模式呢？是否打算提供服務(wù)？
謝炎：沒有，我們不從開源直接獲得商業(yè)回報(bào)。
我覺得開源只是個(gè)起點(diǎn)，一個(gè)Intelligent System（智慧系統(tǒng)），不管是叫它汽車還是空間機(jī)器人，想要再往前走，這里面需要軟件、硬件大量的配合。所以我們希望通過開源，然后大家一起往前走，所以這個(gè)需要很多人的一起的協(xié)同，然后大家能夠看到一張圖，一張未來的藍(lán)圖。
安卓當(dāng)時(shí)在智能手機(jī)里面其實(shí)做到了這樣的事，但在汽車領(lǐng)域具體如何往前走，我們要提供什么樣的功能，大家都有些迷茫。我覺得有了理想星環(huán)OS，大家可以在這張“地圖”或者說這套協(xié)議中，看到未來的前進(jìn)方向。大家對(duì)前景形成共識(shí)以后，就可以毫無顧忌地研發(fā)投入，不用擔(dān)心硬件投入或軟件投入后沒有人使用，這是開源操作系統(tǒng)很大的價(jià)值。
問：開源對(duì)于理想汽車有哪些潛在利益什么？
謝炎：要走向未來，有些是需要我們進(jìn)一步迭代的，有些是需要大家一起配合的，也就是行業(yè)需要形成共識(shí)。曾經(jīng)特斯拉就開放了很多專利，因?yàn)樗J(rèn)為電動(dòng)車行業(yè)只依靠一家企業(yè)的力量推動(dòng)，發(fā)展速度會(huì)很慢，需要有更多企業(yè)的加入。就像如果沒有安卓，行業(yè)的發(fā)展就會(huì)慢很多。各家企業(yè)都自己研發(fā)一套系統(tǒng)，各家的規(guī)則都不一樣，這就會(huì)導(dǎo)致大量的、重復(fù)的建設(shè)，各種表達(dá)、操作、UI（用戶界面）的方式都會(huì)不一樣，這也會(huì)進(jìn)一步給用戶帶來麻煩。
從這個(gè)角度來看，一個(gè)真正的開源項(xiàng)目就像是一張地圖或者一份公共協(xié)議，大家會(huì)在這個(gè)地圖上不斷向前走，行業(yè)會(huì)減少很多重復(fù)的建設(shè)，提高效率，走得更穩(wěn)更快。對(duì)于理想汽車來說，行業(yè)發(fā)展加快，我們?nèi)杂行判淖咴谧钋懊妗?/p>
問：李想在中關(guān)村論壇上提到星環(huán)OS將幫助汽車行業(yè)每年節(jié)省100到200億的重復(fù)投入，這是怎樣計(jì)算出來的？怎樣才能夠給其它廠商帶來一個(gè)吸引人的降本預(yù)期？
謝炎：不同廠商的視角和需求也不一樣。我們的操作系統(tǒng)具有多重優(yōu)勢(shì)：首先，面對(duì)一些行業(yè)普遍存在的技術(shù)難題，有些廠商往往需要投入上百人、用很多年時(shí)間來解決，這占據(jù)了它們大量的研發(fā)費(fèi)用和資源。
其次，我們的系統(tǒng)經(jīng)過了整體的優(yōu)化，現(xiàn)在可以實(shí)現(xiàn)百億級(jí)的成本控制，這主要是因?yàn)槲覀冊(cè)跍p少“重復(fù)造輪子”的工作，這就能夠節(jié)省大量的研發(fā)成本，并顯著提高研發(fā)效率。此外，開源能夠減少對(duì)研發(fā)資源的占用，因?yàn)檫m配的硬件更多了，就有了更大的選擇余地，從這個(gè)層面上來說也可以降低成本。所以成本的優(yōu)化是綜合的結(jié)果，而不只是由于單一的某個(gè)點(diǎn)。
問：理想最希望的是哪個(gè)領(lǐng)域的、哪些角色的人加入進(jìn)來？?jī)?yōu)先級(jí)排名前三的供應(yīng)商是哪些？例如做電子電氣架構(gòu)的供應(yīng)商？
謝炎：歡迎所有的汽車廠商和供應(yīng)商一起來使用，一起來添磚加瓦。（行業(yè)里）有些我們共同要解決的問題，比如說實(shí)時(shí)性、安全性。理想星環(huán)OS用的人越多，成本越低，所以沒有排名，甚至歡迎非汽車領(lǐng)域的企業(yè)來使用。
問：沒有排名，有優(yōu)先級(jí)嗎？
謝炎：沒有優(yōu)先級(jí)。理想星環(huán)OS是一套覆蓋面很全、很大的汽車操作系統(tǒng)，涉及到通用計(jì)算、AI計(jì)算，涉及到以太網(wǎng)、硬件抽象層等，往上的包含多媒體、攝像頭等，都會(huì)有關(guān)系的。并不是說我們需要所有的模塊都是全的，可以根據(jù)自己的需要靈活選擇，也能夠很好的工作。
問：目前自研汽車操作系統(tǒng)的企業(yè)有幾家？理想宣布開源之后有沒有其他的企業(yè)聯(lián)系，行業(yè)接受度如何？
謝炎：現(xiàn)在行業(yè)要么使用供應(yīng)商方案，要么自研，所以有幾家自研汽車操作系統(tǒng)的企業(yè)。我們宣布開源之后，行業(yè)關(guān)注度很高，但是沒有公布細(xì)節(jié)，很多人想知道細(xì)節(jié)。隨著我們把白皮書和代碼放出來，大家看到實(shí)際的系統(tǒng)和說明后，會(huì)真正開發(fā)和使用起來，那時(shí)候才能知道行業(yè)接受度。
同時(shí)大家也關(guān)心開源的方式，使用理想星環(huán)OS會(huì)不會(huì)被控制等問題。我們會(huì)用寬松型的Apache License（注：由Apache軟件基金會(huì)發(fā)布的自由軟件許可證），作為行業(yè)貢獻(xiàn)者，理想會(huì)把代碼和技術(shù)文檔開源，不通過開源收取費(fèi)用，不干涉代碼的使用方式，也不控制使用者的數(shù)據(jù)。DeepSeek是個(gè)很好的例子，他們開放出來權(quán)重，使用者去部署服務(wù)，不需要交任何費(fèi)用，也不干涉和控制使用者，我們也會(huì)一樣。
問：如果一家車企把理想星環(huán)OS導(dǎo)入他們的平臺(tái)和車型，他們都需要做什么？理想能不能給出一些具體的指導(dǎo)？
謝炎：這是我們要做好的。第一，我們會(huì)有白皮書，有技術(shù)文檔；第二，我們?cè)谕瞥隼硐胄黔h(huán)OS的時(shí)候，會(huì)和比較積極的芯片公司合作，它們的硬件能夠直接適配理想星環(huán)OS，那我們能做到直接將操作系統(tǒng)下載到某一塊開發(fā)板上并且可以使用。
問：理想會(huì)有客服團(tuán)隊(duì)提供支持嗎？
謝炎：我們不會(huì)有客服團(tuán)隊(duì)，我們是做社區(qū)模式。我們不搶任何人的飯碗，Tier 1可以選擇使用理想星環(huán)OS構(gòu)建自己的系統(tǒng)，并服務(wù)他們的客戶。我們不會(huì)通過開源理想星環(huán)OS收取費(fèi)用。
問：現(xiàn)有的開源操作系統(tǒng)沒有被行業(yè)廣泛使用，您覺得原因是什么？理想如何避免這個(gè)問題？
謝炎：現(xiàn)在行業(yè)中沒有理想星環(huán)OS這樣能覆蓋車控、智駕的完整汽車操作系統(tǒng)。
問：其他行業(yè)也有開源操作系統(tǒng)，但大家不怎么使用。
謝炎：因?yàn)槠渌袠I(yè)的系統(tǒng)并不一定適合智能汽車，直接拿來并不一定就是好用的。
問：不好用的原因是什么？
謝炎：有兩個(gè)原因。第一，系統(tǒng)本身沒有解決核心問題，有的開源項(xiàng)目只是重復(fù)造輪子，沒有解決太多問題，沒有創(chuàng)造價(jià)值。第二，系統(tǒng)可能已經(jīng)過時(shí)了，沒有去面向未來地解決問題。我們?cè)诮鉀Q自己的問題的同時(shí)，看到了一些未來的問題。操作系統(tǒng)開源不是一錘子買賣，開源只是起點(diǎn)，我們希望能和行業(yè)共同解決很多問題，一起走得更快更遠(yuǎn)。
問：理想何時(shí)決定把操作系統(tǒng)開源？剛才您提到，理想意識(shí)到這個(gè)系統(tǒng)很復(fù)雜，靠理想一家企業(yè)很難把它做好，是第一天做這個(gè)系統(tǒng)就這么認(rèn)為，還是做著做著遇到了哪些特別難解決的問題，意識(shí)到需要和行業(yè)共建。
謝炎：我澄清一下，理想星環(huán)OS并不是不好用，而是現(xiàn)在做得不錯(cuò)，它是好用的，好用才有價(jià)值，這是開源理想星環(huán)OS的前提，否則我們不會(huì)開源出來丟人現(xiàn)眼。我們看到未來還有更多機(jī)會(huì)，從Smart“智能”系統(tǒng)到Intelligent“智慧”系統(tǒng)，隨著AI的發(fā)展，我們有更大的空間，更大的變革需求，這是我們開源，并和供應(yīng)商、車企以及其他領(lǐng)域的企業(yè)一起邁向未來的目的。
謝炎：我們從第一天做理想星環(huán)OS的時(shí)候就在討論，如果做得好是不是能夠開源。對(duì)于工程師來說，做得好的東西就會(huì)希望獲得更多認(rèn)可，當(dāng)然，這是技術(shù)層面的想法，無關(guān)商業(yè)。這早期粗略的想法，只是停留在嘴邊，但后來我們?cè)絹碓街榔嚥僮飨到y(tǒng)下一個(gè)階段應(yīng)該是什么樣子的，也覺得行業(yè)需要這樣的操作系統(tǒng)。因此我們開源了理想星環(huán)OS，一方面希望獲得大家的認(rèn)可，一方面希望幫助行業(yè)，讓大家共同看到并實(shí)現(xiàn)下一階段的愿景。
問：開源這個(gè)事好比班里有好學(xué)生和差學(xué)生，好學(xué)生把自己的作業(yè)給差學(xué)生抄。從商業(yè)的基本邏輯來說，這么好的東西如果自己用，對(duì)于理想汽車增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力更好，為什么讓其他人來抄？這些差學(xué)生來抄的過程中，他們能對(duì)好學(xué)生的學(xué)習(xí)起到什么樣的作用？很多差學(xué)生可能一直選擇抄下去，這個(gè)過程中對(duì)星環(huán)OS有哪些反哺作用？
謝炎：汽車操作系統(tǒng)是個(gè)很復(fù)雜的概念，包含車控、智能駕駛、整車通信系統(tǒng)，并且系統(tǒng)上面連接各種各樣的應(yīng)用，系統(tǒng)下面的硬件連接各種供應(yīng)商，靠理想一家企業(yè)做起來很慢。如果行業(yè)要邁向下一個(gè)時(shí)代，實(shí)現(xiàn)從Smart System（智能系統(tǒng)）到Intelligent System（智慧系統(tǒng)）的跨越，實(shí)現(xiàn)未來的藍(lán)圖，就需要把系統(tǒng)開源，讓更多人加入，我們才可能走得更好、更穩(wěn)、更快。
比如我們跟某個(gè)芯片企業(yè)說，為了更好的安全性需要在ECU（控制器）上加一個(gè)IP（intellectual property 設(shè)計(jì)專利），如果我們沒有把系統(tǒng)開源，那芯片企業(yè)就不愿意做。只有把系統(tǒng)開放出來，芯片企業(yè)才認(rèn)為這個(gè)改動(dòng)不僅能讓理想用到，其他廠商也可以用到，所以芯片企業(yè)更愿意去做這件事情。
我個(gè)人認(rèn)為技術(shù)沒有絕對(duì)的領(lǐng)先，沒有絕對(duì)的護(hù)城河，即使我們一直是閉源，別人也會(huì)做出一套汽車操作系統(tǒng)出來，比如IOS一直是閉源，但谷歌很快就做出安卓并開放了。我以前做很多移動(dòng)操作系統(tǒng)，我發(fā)現(xiàn)技術(shù)很難長(zhǎng)期領(lǐng)先，特別是底層技術(shù)，所以只有不斷地往前跑。我們希望能夠跟志同道合的人更快速地往前跑，跑得越快越有價(jià)值。
問：所以要爭(zhēng)取更多的供應(yīng)商加入？
謝炎：供應(yīng)商還有車企。使用理想星環(huán)OS的車企越多，供應(yīng)商越會(huì)積極擁抱。在手機(jī)行業(yè)，這個(gè)故事就在上演，比如說安卓發(fā)布以后，很多手機(jī)廠商在使用，那么包括高通在內(nèi)的硬件廠商就在積極擁抱，這就是同頻共振了。操作系統(tǒng)就像一個(gè)協(xié)議，就像大家遵照世貿(mào)協(xié)議進(jìn)行交易，越多的人加入，（操作系統(tǒng)）發(fā)展得越快。
大家可以在這套協(xié)議上看到未來的前進(jìn)方向，就像是看著一張共同的地圖在向前走。
問：如果星環(huán)OS最終要做一個(gè)超級(jí)AI agent，意味著產(chǎn)品的形態(tài)會(huì)由一個(gè)超級(jí)AI agent來操控，也就是會(huì)由算法或者軟件來操控，包括車機(jī)、智駕、電池。那這個(gè)超級(jí)AI agent最底層的邏輯是什么？我們看到近幾年有很多安全事故，我們?nèi)绾伟驯憷院桶踩宰龅揭粋€(gè)平衡，在最底層的系統(tǒng)上去避免這些？
謝炎：要說明一下，我們看到的是汽車?yán)锩嬗泻芏郺gent（智能體）。智能會(huì)變得更為主導(dǎo)，但是理想星環(huán)OS并不是agent，而是服務(wù)這些agent，這些agent運(yùn)行在理想星環(huán)OS上。
關(guān)于便利性和安全性的平衡，一方面是應(yīng)用層要解決的，也就是agent本身。比如自動(dòng)駕駛是個(gè)agent，像一個(gè)駕駛員一樣，安全的問題自動(dòng)駕駛要解決，底層系統(tǒng)也是要去解決的。比如端到端的安全、實(shí)時(shí)性，即使自動(dòng)駕駛系統(tǒng)已經(jīng)做出了一個(gè)正確的決策，但是從它做出決策到做出轉(zhuǎn)向、剎車或者某種動(dòng)作之間，如果時(shí)延很長(zhǎng)或不確定的，也會(huì)造成安全問題，這方面我們是希望通過操作系統(tǒng)去解決的，希望讓這些任務(wù)的銜接、調(diào)度和通訊的時(shí)延是能夠更確定的、更短的，所以操作系統(tǒng)不是agent本身。
問：表現(xiàn)出來的是不是車本身就是一個(gè)超級(jí)AI agent？還是在車?yán)锩婕狭撕芏啵?/strong>
謝炎：這其實(shí)涉及到了一個(gè)更大的話題，就是“未來車是什么樣的”。李想也提到過，我們認(rèn)為未來的車?yán)锩鏁?huì)有很多agent。比如你會(huì)有一個(gè)司機(jī)，還有一個(gè)負(fù)責(zé)娛樂、對(duì)話、查找信息、調(diào)整底盤、控制座椅、控制溫度的管家，這些可能都是一個(gè)個(gè)agent。
問：理想作為一家車企，其他車企選擇使用理想星環(huán)OS是相對(duì)敏感的事情，所以如果角色互換，理想要去選擇一個(gè)開源的汽車操作系統(tǒng)，會(huì)看哪些東西？
謝炎：在開源模式上，我們考慮到自己作為一家車企，如果有個(gè)特別好用的東西，在什么情況下我會(huì)愿意用？我覺得條件有三個(gè)：
第一，它能夠解決我們要解決的問題，我們能夠看到同樣的愿景或者未來，這是第一源動(dòng)力。
第二，有沒有自主權(quán)。假如說我們使用別的汽車操作系統(tǒng)是黑盒交付的，我們看不到任何代碼，那就無法修改。即使我們不一定需要修改，但代碼和解決方案也必須是開放的、透明的。
第三，考慮商業(yè)使用是否會(huì)有掣肘。比如有一些開源項(xiàng)目?jī)H可以作為學(xué)習(xí)使用，如果用于商業(yè)、必須付費(fèi)，我覺得這不是真的開源。所以我們從這三個(gè)方面做了考慮，我們不希望收費(fèi)，也不希望限制任何人使用。
問：理想汽車之前推出針對(duì)智駕的“Li OS”，“星環(huán)OS”也包含了智駕，所以這是整合到一起了嗎？有一個(gè)概念上的區(qū)分？
謝炎：“Li OS”是一套智駕的中間件，他屬于專門應(yīng)用于理想汽車的智能駕駛應(yīng)用系統(tǒng)，所以我們并不會(huì)開放這一部分。它屬于應(yīng)用層，應(yīng)用層的內(nèi)容大家都有自己的考量，是屬于自己的商業(yè)利益，是和系統(tǒng)層解耦的。
問：如果一家芯片廠商參考“星環(huán)OS”定制開發(fā)了一塊芯片，關(guān)鍵參數(shù)需要滿足哪些要求？“星環(huán)OS”在定制芯片上的應(yīng)用過程中會(huì)比其它的通用芯片有什么優(yōu)勢(shì)嗎？
謝炎：首先，車內(nèi)不是只有一塊或者一種芯片，智駕系統(tǒng)、車控系統(tǒng)等需要多種芯片，比如英偉達(dá)的、ARM的、TriCore的等等，架構(gòu)并不一樣。同時(shí)也可能有多個(gè)系統(tǒng)，比如多個(gè)域控需要用以太網(wǎng)等通訊組件鏈接在一起。所以我們面向的不是一個(gè)芯片，而是一組芯片。
其次，比如某一個(gè)控制器MCU（微控制器）廠商適配星環(huán)OS，這就意味著可能比使用其它家的軟件會(huì)更節(jié)省資源。系統(tǒng)的軟件和硬件作為一個(gè)整體，能夠解決一些安全性、性能和效率上的問題，性能更高，安全性更好。
最后，作為一個(gè)開源系統(tǒng)，芯片廠商可以在研發(fā)芯片的時(shí)候就開始為軟件移植做準(zhǔn)備，這會(huì)大幅提高研發(fā)效率，縮短芯片的上車時(shí)間。
問：開源的范圍包含了芯片的部分，請(qǐng)問具體指什么？是底軟還是其它的？
謝炎：操作系統(tǒng)的平臺(tái)是硬件平臺(tái)，硬件平臺(tái)中最核心的就是芯片的架構(gòu)。在圖中呈現(xiàn)的是指這些芯片是我們當(dāng)下可以使用的芯片，當(dāng)然也代表我們歡迎更多的芯片廠商合作，加入這個(gè)開源社區(qū)，大家一起適配這套系統(tǒng)。
記者：星環(huán)OS的深度到什么程度，會(huì)涉及芯片的底軟嗎？
謝炎：芯片的底軟范圍比較廣，比如kernel（內(nèi)核）我們會(huì)涉及到。但具體到驅(qū)動(dòng)和外設(shè)，還是由廠家提供。
問：是否能展開介紹一下快速適配是如何實(shí)現(xiàn)的？和一些操作系統(tǒng)的廠家溝通，他們會(huì)發(fā)現(xiàn)做得越深越難以快速適配，因?yàn)榇蟛糠植僮飨到y(tǒng)是基于某一定制芯片或某個(gè)特定的主流產(chǎn)品開發(fā)的。
謝炎：快速適配在這個(gè)語(yǔ)境下是指能夠快速部署到車型產(chǎn)品上。舉例一個(gè)實(shí)際情況，當(dāng)年理想汽車缺少一款芯片，要切換應(yīng)用另一款芯片，芯片廠商提出用半年的時(shí)間提供一個(gè)可以使用的系統(tǒng)，這個(gè)時(shí)間比較長(zhǎng)。理想星環(huán)OS可以實(shí)現(xiàn)快速適配的原因有三個(gè)：
第一，開源后利用理想星環(huán)OS所提供的完整工具鏈，車企與芯片廠商可以快速協(xié)同工作，不需要依賴別人。
第二，“星環(huán)OS”系統(tǒng)本身解耦性很好。之前我們使用別的汽車操作系統(tǒng)時(shí)，在適配過程中會(huì)有大量的時(shí)間用于系統(tǒng)層和應(yīng)用層各種適配上。如果應(yīng)用層和系統(tǒng)層之間有比較好的解耦層，也叫硬件抽象層，那么在改系統(tǒng)的過程中就不需要改硬件，不需要觸及應(yīng)用層，會(huì)減少大量的開發(fā)和測(cè)試工作。
第三，理想星環(huán)OS擁有好用的工具鏈。以前傳統(tǒng)的工具鏈信息并不完整，相對(duì)于其他行業(yè)，汽車端的工具鏈發(fā)展比較慢；在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和服務(wù)器云端領(lǐng)域，工具會(huì)更現(xiàn)代一些，因此我們引入大量的技術(shù)推動(dòng)迭代速度提升。
問：汽車行業(yè)在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)可能更習(xí)慣項(xiàng)目制或閉源，這次理想汽車開源對(duì)行業(yè)來說意義很大。在推動(dòng)星環(huán)OS開源和生態(tài)建設(shè)的過程中，能預(yù)想到的比較大的挑戰(zhàn)是什么？有什么應(yīng)對(duì)舉措嗎？
謝炎：挑戰(zhàn)就是，我們的系統(tǒng)如何能夠被大家接受并且應(yīng)用，對(duì)我們來說這是唯一的衡量方式。越多的人能加入進(jìn)來，既說明系統(tǒng)做對(duì)了，也說明開源的方式對(duì)了。
實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)是不容易的，前面也有媒體提到“之前沒人做”，除了確實(shí)做起來比較難，也存在“天時(shí)”的問題。一件新事物出來，都存在一些變化的契機(jī)。比如汽車行業(yè)沒有變化的話，大家也都不會(huì)改變，使用以前的東西就夠了，汽車行業(yè)就停留在油車時(shí)代，或者簡(jiǎn)單的智能化、網(wǎng)聯(lián)化時(shí)代，只需要滿足讓用戶能聯(lián)網(wǎng)聽音樂這種需求的話，那就不需要變化什么了。
問：對(duì)于開源社區(qū)，其實(shí)汽車行業(yè)相對(duì)有些陌生，但理想星環(huán)OS這個(gè)開源項(xiàng)目的話他的治理架構(gòu)是怎么樣的？
謝炎：治理架構(gòu)和常規(guī)的開源社區(qū)是一樣的：我們?cè)O(shè)想的是有一個(gè)committee（委員會(huì)），活躍成員加入共同制定版本，共同貢獻(xiàn)；有一些maintainer（維護(hù)者）負(fù)責(zé)審核代碼，確保每個(gè)版本都是可用的。雖然汽車行業(yè)對(duì)開源比較陌生，但是我相信汽車行業(yè)的工程師其實(shí)很多也是軟件工程師、硬件工程師，對(duì)開源這件事情并不陌生。
問：理想星環(huán)OS后續(xù)上車的節(jié)奏是什么？過去的車型可以通過OTA完成一部分技術(shù)升級(jí)嗎？
謝炎：我們接下來發(fā)布的車型都會(huì)搭載理想星環(huán)OS，有一些組件在之前的車型上已經(jīng)得到使用。因?yàn)槔硐胄黔h(huán)OS不只涉及單個(gè)硬件，作為一套系統(tǒng)，它涉及到很多控制器，所以有些技術(shù)是可以被單獨(dú)使用的。過去的車型會(huì)通過OTA升級(jí)一些可以使用的技術(shù)。
問：對(duì)用戶而言，受益點(diǎn)在哪？
謝炎：星環(huán)OS是一套底層的系統(tǒng)，并不直接服務(wù)于用戶，可能和安卓類比不合適，因?yàn)榘沧俊indows是用戶操作系統(tǒng)。如果我們把汽車比喻成一個(gè)機(jī)器人，那么星環(huán)OS這套系統(tǒng)相當(dāng)于一個(gè)機(jī)器人內(nèi)部的一套底層大腦、小腦和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)。它不直接對(duì)你做出服務(wù)貢獻(xiàn)，而是服務(wù)那些底層所支撐的能力。
再直接一點(diǎn)，大家能感受到理想汽車的更新速度是非常快的，從智駕到座艙，系統(tǒng)也變得更智能，那么接下來迭代會(huì)更快。如果一套系統(tǒng)比較好的話，硬件的升級(jí)也變得更容易。比如用戶買一臺(tái)車，希望用十年，但今天的技術(shù)發(fā)展這么快，會(huì)擔(dān)心過幾年這個(gè)車是不是哪里會(huì)跟不上。那如果操作系統(tǒng)足夠好，不僅軟件能更新，未來可能硬件也能更新。要達(dá)到這種目的，底層是需要做一些創(chuàng)新的，所以我們?cè)谥芜@些迭代速度、安全性和效率。
問：有沒有跟其他廠商去簽?zāi)撤N有限的協(xié)議，比如不能在當(dāng)前系統(tǒng)上做太多的修改？
謝炎：我們不會(huì)阻止使用者做任何修改。就像DeepSeek，也沒有限制任何的修改。往前走的空間很大，我們做產(chǎn)品要實(shí)事求是，如果做得不好且是我們的問題，那我們就要改，如果不是我們的問題，慢慢的也會(huì)被澄清。
問：如果從3-5年這個(gè)視野來看，理想希望星環(huán)OS能達(dá)到什么樣的階段？有什么樣的目標(biāo)？
謝炎：我們當(dāng)然是希望星環(huán)OS能被更多供應(yīng)商和車企接受，越多越好。關(guān)于目標(biāo)，內(nèi)部有一些技術(shù)上的目標(biāo)會(huì)逐步釋放。
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