撰文：深潮 TechFlow
當(dāng)熊市機(jī)構(gòu)和散戶紛紛撤退之時，兩位來自卡內(nèi)基梅隆的交易員，用自有資金打造了一支幣安前十的量化基金，卻轉(zhuǎn)身將核心策略開放給所有散戶。
從 Kronos Research 到 WOO，他正在加密世界勾勒出一個野心勃勃的藍(lán)圖
他就是我們今天專訪的主角：WOO 的聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官 Jack Tan。
對于 WOO 的定位，他認(rèn)為 WOO 是去中心化的 CME，希望給所有人一個公平有趣的交易環(huán)境。
“99% 的 AI 交易敘事都是偽命題，”他說：“真正的殺手锏在于構(gòu)建具有極致個性化的 AI--它會比你更早預(yù)判風(fēng)險，比 VC 更懂抓取利潤?！?/p>
面對「鏈上 PVP」和 「VC 幣做空潮」的行業(yè)詰問，他直言：市場永遠(yuǎn)在自我進(jìn)化，但價值終會回歸。
本期內(nèi)容，讓我們跟隨 Jack Tan 的分享，一起走進(jìn) WOO 超級 App 的野望，以及他理想中的金融世界。
走進(jìn) WOO，一個全新的金融世界
深潮 TechFlow：很高興能有機(jī)會與您進(jìn)行一場深度交流，首先請您自我介紹一下。
Jack Tan：
大家好，我是 WOO 的聯(lián)合創(chuàng)始人兼 CEO Jack Tan，很高興能有這個機(jī)會與大家深入交流。
我有 10 年傳統(tǒng)金融的從業(yè)經(jīng)驗，對各方面都比較熟悉。WOO 的另一位創(chuàng)始人 Mark Pimentel 是我在卡內(nèi)基梅隆大學(xué)的同學(xué)，他希望利用區(qū)塊鏈技術(shù)打造一個去中心化的 CME，讓人人都能進(jìn)行可信且有創(chuàng)意的交易。我認(rèn)為這在傳統(tǒng)金融中難以實(shí)現(xiàn)，所以選擇了加密貨幣。
由于當(dāng)時的熊市融資困難，我們就用自己的資金創(chuàng)立了 Kronos Research。大約 1 年后，Kronos Research 的交易量就排到了幣安前 10，直到現(xiàn)在。
在盈利穩(wěn)定之后，我想把我們的策略做成一個人人都能參與的平臺。起初我們?yōu)樾〗灰姿峁┝鲃有?，但?dāng)他們有了自己的流動性后常常會拋棄我們，這促使我們意識到需要提供整套服務(wù)——WOO 的想法應(yīng)運(yùn)而生。
我們想要通過 WOO 去展現(xiàn)我們心中理想的安全性、最好的用戶體驗和透明的交易方式?，F(xiàn)在，WOO 已經(jīng)推出了 CEX、DEX，支持現(xiàn)貨和合約交易，以及各種各樣的產(chǎn)品。
深潮 TechFlow：您說 WOO 的愿景是成為去中心化的 CME，您覺得 WOO 距離這個目標(biāo)還有多遠(yuǎn)？
Jack Tan：
坦白說，去中心化 CME 需要多方的努力。比如現(xiàn)在 Orderly 在提供衍生品的流動性，用戶可以直接向他們的 Vault 提供資金，并形成自己的合約。這其實(shí)就是去中心化 CME 的雛形，但能做到什么程度還是由監(jiān)管而定。不過如果像 pump.fun 不對代幣進(jìn)行限制，就會導(dǎo)致流動性太分散，用戶體驗就會不好。
總的來說，現(xiàn)在的框架已經(jīng)成型，但細(xì)節(jié)還有待確定。我覺得今年會看到各種各樣的產(chǎn)品，WOO 的作用是作為一個生態(tài)系統(tǒng)去支持這些產(chǎn)品。
深潮 TechFlow：因為您是傳統(tǒng)金融出身，而且 WOO 的愿景是做去中心化的 CME，所以在搭建 WOO 的過程中，您會更多地參考傳統(tǒng)金融嗎？
Jack Tan：
不，我們的首要考慮因素是用戶的需求。
從我們的角度來說，用戶想要去交易一個代幣，可能會有幾種不同的模式：小 Token 我們會把用戶路由到對應(yīng)的 DeFi 合約上；而像比特幣、以太坊等就會由做市商提供支持；除此之外還有使用 Vault 的情況。這些都是不一樣的。
而對用戶來說，他們并不關(guān)心這些，只要能買到想交易的幣種，用戶就會覺得這是個不錯的產(chǎn)品。而 WOO 要做的，就是把背后這套復(fù)雜的體系包裝成最簡單的方式呈現(xiàn)在用戶面前。
深潮 TechFlow：作為一個大品牌，WOO 的細(xì)分產(chǎn)品是很多的，有 WOO X、WOOFi、WOO STAKE 等等。您是怎樣規(guī)劃 WOO 的產(chǎn)品矩陣的？對于 WOO 這個最大的品牌又是如何定義的？
Jack Tan：
我們努力的方向是把這些不同的產(chǎn)品打造成一個“超級 APP（Super App）”。
這些產(chǎn)品的出現(xiàn)是由于之前我們有各種各樣的想法，有不同的團(tuán)隊在做不同的事情。但之后要找到哪些應(yīng)用對用戶有用，什么功能用戶喜歡，并把它們放在一個超級 APP 里。如果用戶還能感覺到這些功能是由不同團(tuán)隊開發(fā)的，我們就失敗了。
從產(chǎn)品角度來說，WOO X 是 CEX，WOOFi 是 DEX，Kronos Research 提供做市服務(wù)，合作伙伴 Orderly 推動流動性。之前 Kronos Research 提供大約 100% 的流動性，現(xiàn)在只有不到 50% 了，我們把市場打開了，引進(jìn)了 Wintermute 等其他做市商。
但是其實(shí)核心思路還是：以用戶的需求為主。
深入 WOO 愿景，我們何以成功
深潮 TechFlow：您剛剛有提到，Kronos Research 的交易量目前仍保持著幣安前十的水平，但市場更關(guān)注的是你們的核心產(chǎn)品 WOO X 和 WOOFi，可以分享一下這兩個產(chǎn)品的排名或是用戶數(shù)據(jù)嗎？
Jack Tan：
我并不關(guān)注排名，因為加密貨幣市場的波動性太大了。
但在數(shù)據(jù)層面，WOO X 上個季度平均每天的交易量是 5-6 億美金，而 WOOFi 則是 1 億美金。然而隨著牛熊的周期變化，這個數(shù)據(jù)仍有很大的波動性。如果我們想讓數(shù)據(jù)變得穩(wěn)定，可能需要引入一些像股票這樣波動性較小的商品。
深潮 TechFlow：我想深入問一個問題，因為 WOO 有很多不同的產(chǎn)品，所以你們可能會面對不同賽道的競爭對手。在 WOO X 和 WOOFi 各自的賽道中，它們的競爭力體現(xiàn)在哪里？
Jack Tan：
我們是研究驅(qū)動型的。我們有中立且高質(zhì)量的研究報告，Crypto 的新用戶可以通過我們的研報快速捕捉當(dāng)前的市場趨勢。我們對所有鏈和賽道都是一視同仁的，只要機(jī)會出現(xiàn)我們就會告訴用戶。
我們也在投資 AI。AI 除了保存記憶和提供想法外，它還能提供“極致的個性化”。像有些人他只需要一個 chatbot，而不想面對冗長的定單??；而有些人喜歡通過 AI 找到詳盡的信息，他會和 AI 一起去做判斷。
覺得這是未來個人金融的全新方向也是大勢所趨，WOO 正在朝著這個方向發(fā)展。
深潮 TechFlow：WOO 現(xiàn)在部署在 EVM 上，未來有考慮部署到其他鏈嗎？
Jack Tan：
如果我們的開發(fā)力量夠用，我們愿意在各種鏈上做嘗試。但現(xiàn)在我們主要考慮的是：是要對標(biāo)別的交易所，還是做別人沒有做過的東西，我們的選擇是后者。
深潮 TechFlow：在這次 Consensus 上我們關(guān)注到一個叫做 SynFutures 的交易所推出了一款名為 Synthia 的 AI，它可以根據(jù)對話執(zhí)行看多/看空的操作，我想這可能是您剛剛談到的 chatbot 的雛形。
在 AI+DeFi 這個方向，除了看漲/看跌一個資產(chǎn)，您認(rèn)為還有什么可行的場景？
Jack Tan：
我覺得一個很重要的方向是“定制化接口”。
AI 可以根據(jù)用戶的交易歷史指出風(fēng)險。比如有的人交易規(guī)模很大，但是只用市價單交易，AI 就會結(jié)合歷史數(shù)據(jù)告訴他：“你的滑點(diǎn)太多了”；或者有些人對資金費(fèi)率沒有概念，他就可以讓 AI 幫他計算。我認(rèn)為 AI 更大的作用是提供建議。又比如在 FOMC 會議之前，AI 可以提醒用戶這周交易量可能很大，有什么相應(yīng)的動作或許能有不錯的收益。
深潮 TechFlow：現(xiàn)在的 AI agent 大幅降低了交易的門檻，您認(rèn)為 AI agent 能否更進(jìn)一步，把“研究、建議、執(zhí)行”這一系列動作串起來完成？
Jack Tan：
早晚會串起來，但現(xiàn)在太早了?？赡苓€需要一年？雖然現(xiàn)在 AI 的發(fā)展很快，但還遠(yuǎn)不能覆蓋交易需要考慮到的復(fù)雜因素。在這種情況下，我覺得 AI 最好的用法是告訴你它的邏輯，你同意了再去執(zhí)行。
深潮 TechFlow：現(xiàn)在有個賽道是 DeFAI，即 DeFi+AI，您對這個賽道有什么看法？
Jack Tan：
我一直覺得 DeFi / 區(qū)塊鏈不是給人用的，太復(fù)雜了。
DeFi 和區(qū)塊鏈應(yīng)該去和 AI 交互，然后人再通過 AI 利用它們?，F(xiàn)在大家都在說 DeFAI，我覺得這是一個很好的趨勢，當(dāng)一個 AI 變得足夠容易使用的時候，Web3 的大眾化也就不遠(yuǎn)了。
但是如何讓 AI 在擁有私鑰的情況下又能保證資產(chǎn)的安全，是要考慮到的問題。
深潮 TechFlow：我想補(bǔ)充一點(diǎn)，對于不熟悉 DeFi 的人來說，比如我想去和某個鏈交互，或者為某個協(xié)議提供流動性，DeFAI 就可以告訴我應(yīng)該怎么做、或者把各種可行的方法羅列出來，我覺得這也是 DeFAI 對 Web3 大眾化的一個助推。
因為您對傳統(tǒng)金融有更深的理解，我很想知道從您的角度來說，有看到一些還不錯的 DeFi+AI 項目嗎？
Jack Tan：
我覺得目前 Crypto 市場上還不存在一個我需要天天去用的 AI。
我可能天天都要用到 DeepSeek、GPT、Grok3，但在 Crypto 還沒有一個這樣的 AI，能提供相同的價值。但我覺得在未來 6 個月內(nèi)肯定會出現(xiàn)。
同時我覺得這樣的 AI 肯定會從量化公司誕生，比如 Kronos、Citadel 和 Jump Trading，就像 DeepSeek 是從對沖基金而不是阿里巴巴誕生的一樣，只有真正在用 AI 賺錢的公司才有生產(chǎn) DeFAI 的能力。
深潮 TechFlow：我想延伸請教一個問題。為什么很多量化團(tuán)隊會做一個 AI 來分享他們的策略？當(dāng)使用策略的人多起來之后，策略會有失效的風(fēng)險嗎？
Jack Tan：
因為這是一件雙贏的事情。
對于一個對沖基金來說，更多的交易量意味著更多的收益分成（split），假設(shè)一個策略只有自己參與時利潤是 1 元，但如果有 100 個人參與，利潤就會變成 100 元。除此之外，還可以把這個信號賣給用戶，但是要稍晚一點(diǎn)，這就又是一筆收入。同時，一個對沖基金用自己的錢去跑，它的收益風(fēng)險是較高的。而如果用市場的錢把它部署到了市場上，它的夏普比率（衡量投資組合的風(fēng)險與收益的指標(biāo)）會變得非常出色。
深潮 TechFlow：讓我們回到 WOO 上來，在整個 WOO 生態(tài)中，你們有關(guān)于新的嘗試/產(chǎn)品的計劃嗎？
Jack Tan：
其實(shí)我們一直在推出各種各樣好玩的新產(chǎn)品。但我覺得 WOO 現(xiàn)在的問題是太過專業(yè)化，或者說機(jī)構(gòu)味道太濃了。接下來我們會讓 WOO 更加接近市場中的散戶，去傾聽他們的真實(shí)需求。
宏觀政策，對 WOO 和行業(yè)的影響
深潮 TechFlow：最后一部分讓我們聊一下宏觀。最近 Trump 上臺無疑是最大的宏觀事件，您覺得這件事情對 Crypto 有什么積極/消極的影響？有什么是我們需要注意的嗎？
Jack Tan：
從長期來看肯定是樂觀的。
Trump 團(tuán)隊都是愛自由市場支持者，這正是 Crypto 需要的。就好像 2017、2018 年時的政策很寬松，就有很多的創(chuàng)新出現(xiàn)。再之后隨著政策的收緊，很多事情有了限制。直到現(xiàn)在這種風(fēng)向又開始轉(zhuǎn)變?yōu)閷捤伞?/p>
但是市場被 Gary Gensler 搞得有點(diǎn) PTSD，需要一定的時間去恢復(fù)。
在這個過程中會發(fā)生什么，我們尚不能知。就像 Trump 一上臺就開始了貿(mào)易戰(zhàn)和關(guān)稅政策，在傳統(tǒng)金融市場中導(dǎo)致了超過 20% 的下滑。加密貨幣市場有時會和傳統(tǒng)市場有較強(qiáng)的相關(guān)性，但有時走勢又很獨(dú)立。
但有一個共識是，如果絕大部分人都在期待市場向一個方向走，這種時候就要當(dāng)心了。
深潮 TechFlow：SEC 取消了對 Coinbase 的訴訟，這件事情您怎么看？
Jack Tan：
這確實(shí)是一個積極信號。但我覺得現(xiàn)在最重要的是關(guān)稅、勞動力和移民政策，這些還是要等待美聯(lián)儲的反應(yīng)。
再加上 Elon Musk 的政府效率部每年減少 2 萬億支出的計劃，消減的其實(shí)是經(jīng)濟(jì)增長，對吧？這可能會使美聯(lián)儲做出反應(yīng)，即使通脹很高也可能會放寬貨幣政策。
深潮 TechFlow：最近大家很熱衷于在鏈上 PVP、在幣安做空 VC 幣，有人覺得這中趨勢會持續(xù)下去，也有人覺得這只是暫時的，市場會不斷篩選出真正有價值的 Token，您怎么看？
Jack Tan：
首先，我覺得一個自由市場不存在定式。如果幣安上幣一直被空，久而久之它就不會再上幣；同理，如果 VC 幣一直被空，VC 就不會再投資。一切都會改變。之所以變成現(xiàn)在這樣是因為 VC 之前投了太多錢，市場需要一定的時間去消化。
至于 Meme，我認(rèn)為它的周期基本過去了，我還是覺得價值幣會走得更遠(yuǎn)。Meme 可以賺錢，但大部分會虧的非常慘。如果 WOO 的用戶想交易的話，我們可以提供 Meme coin，但是我們希望用戶知道自己在做什么，并且了解清楚其中的風(fēng)險。
深潮 TechFlow： 今年是 Consensus 第一次來到香港，而且您也參加了。您覺得亞太市場的重要程度是怎樣的？WOO 會針對亞太市場做一些戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)變嗎？
Jack Tan：
目前，WOO 主要面對的是英語用戶，但我們不能忽略亞太地區(qū)的重要性。香港越來越開放，但是現(xiàn)在全世界都想成為加密之都，香港如果想要更進(jìn)一步，我覺得它的政策還需要進(jìn)一步的放開。這不僅對交易所有好處，隨著越來越多可交易的產(chǎn)品上線，最終受益的還是用戶。
最重要的是監(jiān)管者的態(tài)度，如果一個監(jiān)管者的思考方式非常傳統(tǒng)，不愿意去分析競爭者，以后很可能是沒有市場的。
深潮 TechFlow：最后一個問題，隨著 Crypto 的不斷發(fā)展，越來越多的新人會進(jìn)入這個市場，您對這些新人有什么建議嗎？
Jack Tan：
我們在 Youtube 上有一些很棒的教程，涉及 WOO 的產(chǎn)品、怎樣分析市場、還有我們對環(huán)境的思考。然而，學(xué)習(xí)只是一方面，最重要的還是嘗試——如何自己開賬戶，怎樣妥善保管私鑰，等等。
但我相信，Crypto 的準(zhǔn)入門檻會隨著新產(chǎn)品的出現(xiàn)而不斷降低，這就是一個很好的演化過程。
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